skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
Odhlučnenie Škody 105-136 Rapid - tipy
navigace: [ komentáře ] [ hodnocení ] [ text ] [ fotky ]obrázky [44]:
Text:
Moje tipy na odhlučnenie škody 105 - 136 Rapid.Hlavným zdrojom hluku v kabíne sú rezonancie od agregátu prenášajúce sa do celej karosérie, ktorá následne duní a rezonuje.
Pre dosiahnutie čo najväčšieho ticha odporúčam:
1. Odstrániť hluk priamo od zdroja:
- použitie úhlovej kyvadlovej zadnej nápravy (vlečka)
- mäkký (originál) silenbtlok na prevodovke (skúšal som aj tvrdý silentblok a pri jeho použití sa výrazne prenášal hluk prevodov do karosérie)
- mäkké silentbloky zavesenia motora (pri použití tvrdých silentblokov výrazne duní karoséria = hluk sa dosť zvýši; skúšal som aj kombináciu tvrdých a mäkkých silentblokov a platí priama úmera - čím viac tvrdej gumy v uložení, tým viac hluku).
- ak je možnosť výroby, odporúčam upraviť držiaky motora na použitie silentblokov z Felicie (z vodnej pumpy) - takisto platí, že je potrebné použiť mäkkú (originál Gumokov) verziu silentblokov, tieto silentbloky ešte o dosť znižia hluk v porovnaní s pôvodnými mäkkými škodováckymi silentblokmi (pukmi). Škoda Favorit (vodná pumpa) má rozmerovo totožný (zámenný) silentblok, no neprináša taký efekt, ako ten felďácky (Favorit má dve gumové "nohy" a Felicia má len jednu - menej gumy, menej hluku).
- k vlečenej zadnej náprave odporúčam použiť aj "vlečkovú" priečku motora, tzn. pri prestavbe Š105/120 na vlečku, treba si zohnať aj priečku motora z Š130/136/Rapid. Je dutá, s otvorenými koncami a s vovareným závažím pri pravom držiaku motora - výmenou "kyvkovej" priečky z posledných ročníkov Š105/120 (vyplnená pieskom a uzavretá, bez vovarených závaží) za vlečkovú sa mi odstránilo (potlačilo) nepríjemné dunenie pri nízkych otáčkach, hlavne okolo 2000 ot./min. Čo cítiť hlavne pri malej rýchlosti na nízkych kvaltoch po meste.
- polepiť priečku motora antivibračným materiálom - ja som použil 4 mm hrubý materiál Comfortmat Atom Expert - najvyššia rada ("Skladá sa z dvoch druhov po novom vyvinutých tmelov, kedy každý plní svoju odlišnú funkciu. Dve tretiny materiálu tvorí horná vrstva z inovovaného bitúmenu, ktorý disponuje o 20% vyššou tuhosťou než predchádzajúca verzia a umožní s najvyššou účinnosťou odfiltrovať vibrácie aj na tých najviac zaťažených oblastiach. Druhá vrstva zo špeciálneho odľahčeného tmelu vyniká okrem nízkej hmotnosti extrémnou priľnavosťou") - veľmi výrazný efekt zníženia hluku v celom rozsahu otáčok
- upraviť držiak výfuku - rozrezať a vložiť dva valcové silentbloky - odstráni sa prepätie v uchytení výfuku.
- pohrať sa s drobnými nedostatkami: uvoľnené výstuhy v dverách prilepiť, dať si do poriadku konzolu a tiahlo radenia (vymeniť púzdra...), ideálne použiť tiahlo s kosťou (kosť dať novú Gumokov), správne uložiť lanká ručnej brzdy aby sa nedotýkali prevodovky (vie to byť slušný zvukovod), použiť tichý (sériový) výfuk, atď...
- zistil som, že za určitých okolností sa zvýšená rezonancia do karosérie môže prenášať aj cez tiahlo radenia (tiahlo s kosťou) a to pri zaradenom určitom prevodovom stupni. Na toto sú náchylné hlavne 1., 2. a 5. prevodový stupeň, kedy zaradená rýchlosť (páka) nie je v kulise zaaretovaná a tiahlo radenia (resp. kĺb tiahla - kosť) tak ostane skrz pružinu v kulise skrutne natiahnuté/napnuté, bez vôle. Mne takýto zvukový efekt nastával na 2. rýchlosti pri 3000 ot. / min. Riešením je vyrobiť aretáciu rýchlosti na kulise obdobným spôsobom ako je z fabriky aretácia spiatočky (len u 5q kulisy). Tiahlo (kosť) tak ostane uvoľnené a nebude rezonovať.
- odporúčam vyhodiť malé šusplechy pri motore (tie medzi priečkou motora a zadným čelom) - uchytené sú pevne len na jednej strane (na priečke) a zvyknú sa celé rozkmitať a robia bordel
- za zmienku stojí aj zadný nárazník, ktorý sa tiež dosť podieľa na dunivých zvukoch v aute. Nakoľko je to ďalší kovový člen, ktorý spája ľavý a pravý nosník motora (karosérie), je veľmi dôležité, aby bol primontovaný bez predpätia. Pri montáži nárazníka do vozu, odporúčam najskôr povoliť držiaky od výstuhy nárazníka, nárazník osadiť, primontovať (spasovať), dotiahnúť skruky o nosníky karosérie a až úplne na záver dotiahnuť držiaky nárazníka o jeho výstuhu. Diery v držiakoch majú určitú vôľu - ak to nestačí, treba ich ešte trochu prepilovať. Tým sa zabezpečí, že nárazník nebude natiahnutý a v kabíne zmiznú ďalšie rušivé dunenia.
- pazvuky v interiéri (plasty a pod.) odporúčam odstraňovať polepením textilnou páskou (textilný povrch) - vhodná je napríklad páska na polep hokejok
2. Dodatočné tlmenie "zvyškového hluku":
- polepiť čo najväčšiu časť (plochu) karosérie (interiéru) antivibračným materiálom - bitumenové (asfaltové) a kaučukové samolepiace pláty, ktoré spevnia tenké plechy a tie potom následne tak nedunia = menej hluku. Spravidla v hrúbke 1,5 - 4 mm. Čím väčšia hrúbka, tým viac tlmí, ale zároveň tým väčšia hmotnosť. Za mňa 2 mm je zlatý stred a úplne stačí.
- ak týmto materiálom polepíme len určitú časť, treba rátať s tým, že v polepenej časti sa hluk utlmí, no prenesie sa čiastočne na nepolepenú časť. Stalo sa mi, že som v škodovke polepil len zadnú časť nad prevodovkou a pod sedačkami - pri sedení vzadu hluk klesol, no na predných sedačkách v určitom režime bol naopak hluk o niečo výraznejší.
- (v škodovke obzvlášť) je hluk v každej časti kabíny auta iný
- preto ak polepovať, radšej všetko (väčšiu časť) a menšou hrúbkou, ako len malú časť a hrubšími plátmi
- odporúčam polepiť všetko potrebné naraz; ja bez skúseností som polepoval postupne (rozširoval som tlmenie, lebo som chcel stále viac a viac ticha) a viem, že každé polepenie určitej časti prinesie určité malé zlepšenie v určitom rozsahu. Preto najlepší efekt je polepiť všetko naraz.
- v škodovke určite odporúčam polepiť celú strechu, podlahu (zvlášť ak sa odstránil originál asfalt), stredový tunel, deliacu priečku motor / kabína, časť nad nádržou a nad prevodovkou, zadné podbehy, zadné plato (plech), C-stĺpiky, prípadne aj nosníky motora, zadné blatníky a zadné čelo (v motorovom priestore), prípadne aj všetky dvere
- určité zvuky nejde tlmiť (alebo len veľmi ťažko) - niektoré zvukové frekvencie nestĺmi ani sebelepší tlmiaci materiál, vhodnými úpravami sa dá docieliť ale veľmi príjemné zlepšenie. Je to zároveň aj trochu risk. Ak máte napr. hlučnú (pískajúcu) prevodovku, tento zvuk skoro nejde utlmiť a ak sa zbavíte dunenia karosérie a hluku od motora (basy), v ktorých hluk prevodovky (vysoké tóny) zanikal, po vytlmení budete nešťastní, lebo vám začne píliť uši zrazu hlučná prevodovka :D
- po polepení plechov "ťažkým" antirezonančným materiálom, pre ďalšie zníženie hluku (ale tentoraz už nie toho dunivého, rezonujúceho), ale zvuku agregátu a tiež okolitého zvuku/hluku šíreného "vzduchom", odporúčam inštalovať aj druhú vrstvu tlmenia a to akustický, penový, ľahký a nenasákavý materiál v hrúbke podľa uváženia - čím viac, tým lepšie - napríklad neoprénové samolepiace materiály v hrúbkach 6, 10 a viac mm... Polepiť hlavne časti pri zdroji hluku - deliace časti kabíny od motora a prevodovky, prípadne aj dvere, zadné časti tapacírungov. V motorovom priestore odporúčam dať druhú vrstvu tlmenia zo sklenej vaty pred a nad motorom (1 cm sa tam ešte zmestí) - citeľne pomôže. Tiež zatesniť a polepiť prepážky v zadných blatníkoch.
Ak toto všetko absolvujete, budete možno ako ja (po 15 rokoch tlmenia) relatívne aj celkom spokojní s hlukom (nehlukom) v najhlučnejšom aute sveta :)
info:
Správce článku: minnoZaloženo: 20.04.23 17:21 Poslední změna: 02.06.23 20:01
Odhlučnenie Škody 105-136 Rapid - tipy - komentáře:
07:30:35
05.05.2023
05.05.2023
zedd
-> minno: jo je to pravda že kus od kusu se ta hlučnost může lišit, je ale fakt že u škodovek dělá hodně ten výfuk, už jsem i uvažoval zkusit vyrobit si tu část s přírubou a pokračovat dál nějakým malým vlnovcem a pak kolínkem dopředu a zpátky na tlumič, ten zkusit třeba nějaký feldí a zavěsit ho na gumy, je tu někdo kdo něco podobného zkoušel? Jasné no feldy a fáva jsou taky hlučné svým způsobem, tam ten motor slyším cvakat jakoby přímo z palubovky, ale už to není to ohlušující dunění jak u zadohrabu, tam to bude věčný boj..
22:34:13
04.05.2023
04.05.2023
Jozka
-> Eidy: Jednu takovou příčku doma mám.. prý to fungovalo (já nemůžu soudit, autem, z kterýho pochází, jsem jezdil jenom s ní).
Skoro stejně ale údajně funguje i silnostěnná pryžová hadice, do příčky jen zasunutá..
Skoro stejně ale údajně funguje i silnostěnná pryžová hadice, do příčky jen zasunutá..
21:19:23
04.05.2023
04.05.2023
Eidy
-> minno: Michal má možná pravdu -> MVM 04.05.23 18:36:07: , ale stejně si myslím, že by se něco vymyslet dalo. Ale už by to bylo hodně vymýšlení a pracného konstruování. Možná by pomohlo vylít příčku betonem. Možná hydrobloky, jak radí vhml. Možná přichytit příčku motoru na nosníky přes další SB. Nebo posadit motor na jeden SB a na vršek motoru dát záchyt reakce. Prostor (malý) tam podle mě je, ale nebylo by to snadný.
19:39:48
04.05.2023
04.05.2023
minno
-> zedd: Je pravda, že u škodoviek je to čo kus, to iný hluk. Vplyv má na to veľa vecí (ako sa podarila karoséria, ako sa podaril motor - vyváženie; koľko plastizolu je kde nastriekané atď.). Ale tichší sedan/kyvka voči Rapidu bude asi len výnimka, z princípu (Rapid má tuhší skelet + vlečka). Návod na povolenie agregátu platí pre kyvku, kde je agregát zároveň nosná časť zadnej nápravy. U vlečky je to skoro jedno.
Na hluk a vibrácie má vplyv aj typ motora (sériová 120 s malým KP mi chodila tichšie, ako 136 s ostrou vačkou).
Priečka vyplnená pieskom na Rapid nepatrí, to je skôr na škodu, logicky to teda nemohlo pomôcť.
Áno, upevnenie motora u škodovky je zle + sklon motora, ktorý bol dizajnovaný na použitie s nohou vetráka+vetrák ala Š1000/100, čoby protizávažie.
Aj Favority sú aj hlučné, aj tichšie.
Je toho veľa, ale dosť sa toho dá vyladiť, vychytať. Susedova sériová Felda je na predných sedačkách ďaleko viac hlučnejšia (hnus), ako moja škodovka.
Na hluk a vibrácie má vplyv aj typ motora (sériová 120 s malým KP mi chodila tichšie, ako 136 s ostrou vačkou).
Priečka vyplnená pieskom na Rapid nepatrí, to je skôr na škodu, logicky to teda nemohlo pomôcť.
Áno, upevnenie motora u škodovky je zle + sklon motora, ktorý bol dizajnovaný na použitie s nohou vetráka+vetrák ala Š1000/100, čoby protizávažie.
Aj Favority sú aj hlučné, aj tichšie.
Je toho veľa, ale dosť sa toho dá vyladiť, vychytať. Susedova sériová Felda je na predných sedačkách ďaleko viac hlučnejšia (hnus), ako moja škodovka.
19:28:41
04.05.2023
04.05.2023
vhml
-> MVM 04.05.23 18:36:07: ale u Sharanu mi překvapil rozdíl hluku s novým rozvodovým řemenem. Nový je takový plyšový a do tejdne je to ojetý, ale bylo to znát.
-> minno 04.05.23 17:46:40: pověsit motor na moderni hydraulické silentbloky
-> minno 04.05.23 17:46:40: pověsit motor na moderni hydraulické silentbloky
18:59:11
04.05.2023
04.05.2023
zedd
U zadomotorové škodovky tohle bude vždycky velký boj s malými výsledky.. Na svojem 130 rapidu jsem toho vyzkoušel dost a nakonec se vrátil k origo stavu. Kolikrát jsem se svezl zachovalou kyvkovou škodovkou která byla znatelně tišší, nechápu. Myslím si i že v sedanu je ten hluk snesitelnější.. Vyplnil jsem příčku pískem a zavařil, pro mne neznatelný rozdíl. Zkusil jsem i převařit silentbloky motoru na favo silentbloky, stejný hukot.. Doporučuje se povolit všechny šrouby motoru a převodovky, popojet, zastavit a dotáhnout, aby se někde něco nešponovalo a nevznikaly vibrace.. Nezkoušel jsem upravit držák výfuku na silentbloky, prý tohle funguje. Škodovka je prostě špatně, jak to řekl pan Hrdlička v jedné ze svých přednášek, motor musí být zavěšený nahoře, jak to zjistili teprve u favorita. To jak má zadohrab motor upevněný dole, plus krátký rezonující výfuk bez vlnovce a silentbloků, to bude hučet vždycky, vylepování plechů a cpaní molitanu do dutin je jen potlačování příčiny.
18:52:14
04.05.2023
04.05.2023
minno
-> MVM: Áno, perfektne vyvážený motor mi je jasné. Myslel som také to demontovateľné príslušenstvo :) Ale to len také úvahy. Vďaka za reakciu.
18:36:07
04.05.2023
04.05.2023
MVM
-> minno 04.05.23 17:46:40: Rezonance motoru? Perfektni dynamický vyvážení všeho. (A je to marný,nikdy se nedostaneš na hodnoty řadovýho šestiválce) Tvrdost chodu/průběh spalování správný předstih a ideální směs. Mirně bohatějsí směs běží motor pocitově měkčeji,což se zase nelíbí na emisích.. Plochý řemen nemá vliv. A rozvody.. to je téma samo o sobě. Samozřejmě tu chvilku než se vytahaji ( což je vlastně hned), tak ten pocit kultivovanosti se pochopitelně zlepší- zase logicky. Tvé nápady a inovace jsou bezva, ovšem bojim se, že jsi možná někde dosáhl limitů maxima..
17:46:40
04.05.2023
04.05.2023
minno
Nemáte niekto ešte nejaké odskúšané tipy, ako znížiť vibrácie od motora (tlmenie zdroja)? Celkom ma táto problematika zaujíma a baví :)
Konkrétne moje nápady:
- môže mať reálny prínos (eliminovanie prenosu rezonancií) prestavba z klínového remeňa na plochý drážkový remeň?
- stav rozvodov moc ovplyvní rezonovanie agregátu? Mám rozvody skoro 130tkm, ale nezdá sa mi, že by už nejako moc hrkotali na voľnobehu
Konkrétne moje nápady:
- môže mať reálny prínos (eliminovanie prenosu rezonancií) prestavba z klínového remeňa na plochý drážkový remeň?
- stav rozvodov moc ovplyvní rezonovanie agregátu? Mám rozvody skoro 130tkm, ale nezdá sa mi, že by už nejako moc hrkotali na voľnobehu
21:25:52
01.05.2023
01.05.2023
minno
-> ToMi: Ale veď už nemáš zadomotorovú škodovku. Či máš?
19:20:01
01.05.2023
01.05.2023
ToMi
Super článok, určite sa ním inšpirujem
00:14:47
25.04.2023
25.04.2023
Bukaj
-> k.jarek: On ten origo silentblok taky nezgelovatí během chvilky, ale musí být dlouhodobě vystaven vlivu oleje a povětrnosti, navíc je narušen jen do určité hloubky, takže jako celek funguje dál. Na obou mých 130 mám silentbloky převodovky původní a to před první demontáží vypadaly asi dost podobně, jako ten Tvůj...
Jinak tvrdý jsem nikdy nezkoušel a ani to nemám v plánu.
Jinak tvrdý jsem nikdy nezkoušel a ani to nemám v plánu.
09:45:28
24.04.2023
24.04.2023
k.jarek
A jak dlouho vám ten tvrdý SB převodovky vydržel? Když si vzpomenu, jaké želé jsem jsem vytáhl namísto toho původního, protože olej z náhonu a táhla, tak se domnívám, že tvrdý SB je tak na pár měsíců a pak se buď rozškube nebo zeželatí a jsme kde jsme byli, či?
09:41:07
24.04.2023
24.04.2023
minno
-> Robert 106: Výsledok je - je to tiché
Tvrdý SB prevodovky som ja skúšal viackrát. Ale nemá to zmysel
Tvrdý SB prevodovky som ja skúšal viackrát. Ale nemá to zmysel
21:04:22
21.04.2023
21.04.2023
Robert 106
Klobouk dolů - hromada odvedené práce. Dost by mě zajímal výsledek.
Tvrdý silentblok 5q převodovky je opravdu zákeřný - než jsem ho tam dal tak jsem netušil, že převodovka dokáže vydávat takové zvuky.
Tvrdý silentblok 5q převodovky je opravdu zákeřný - než jsem ho tam dal tak jsem netušil, že převodovka dokáže vydávat takové zvuky.
10:08:29
21.04.2023
21.04.2023
minno
Dal som dokopy tento článok s mojimi tipmi a skúsenosťami s odhlučnením škodovky :)
Ak to nejakému podobému magorovi ako som ja, pomôže, usmerní, budem rád.
Fotky sú pozbierané z rokov 2008 - 2022 ako som postupne tlmenie a úpravy rozširoval.
Ak to nejakému podobému magorovi ako som ja, pomôže, usmerní, budem rád.
Fotky sú pozbierané z rokov 2008 - 2022 ako som postupne tlmenie a úpravy rozširoval.