repro dedny

takze doslova co je na krabicce :-) : 2-pásmové výhybky pro autoozvučení,přepínatelná strmost 6 nebo 12 dB/oct,dělící frekvence 5kHz,max.zatížitelnost 100W rms,zatěžovací impedance 4 Ohmy

fine_ray : jasan jen jak prijdu domu tak to vsechno priznam .-) a uz jsem si udelal plan na tu bednu s rozmerama atd tak az prijdu domu ze skoly a prace tak to se dam abys mi to zkolaudoval :-)

-> T: no zkus přiznat co máš za údaje ;-) a pak Ti teda nějak poradíme

fine_ray : no ja nevim co bude lepsi ale rad bych aby to pekne basovalo a vysky tak nejak v mezich...mam to ciste namoji muziku coz je hip-hop a takovy ty proste co bunej no :-) jiank mam tu nejkay parametry tech vyhybek jestli to pomuze

hezkej odkaz.. spousta šikovnejch věciček okolo zvuku:
www.steiner.cz/david/akus tika

-> King: noooo.. poznámečku uznávam ;-) tohle je vyjádření čistě z teorie elektrotechniky... s tim jestli je to i na výrobkach tak udávaný se hádat nebudu, ptž sem viděl na jednom zesíku dekády dík za doplnění docela mě to zajímá takže du hledat

2 fine-ray: Jenom takova rypava poznamecka :) Neni spis zvykem udavat strmost vyhybek v dB/OKTAVu? ...cili utlum pri zdvojnasobeni frekvence. Aspon ty hodnoty bezne pouzivanejch vyhybek 3,6,12dB byvaj na oktavu

sem pro jistotu přihodil malinkatej obrázeček z vlastní zahrádky doufam že to z něj bude poznat

-> T: ta hodnota znamená strmost "ořezávání"
od určité hodnoty frekvence (té mezní kde začíná výhybka tlumit), pak vyhybka tlumí vyšší nebo nižší frekvence 12dB na dekádu (tzn mezi 100Hz a 1000Hz se zvýší útlum o 12dB)

čili když si vybereš "12dB" její funkce bude rapidnější,
např. mezní frekvence bude 1kHz ->při zapnutých 6dB potom 1200Hz bude trošku hrát a při zapnutých 12dB to bude slyšet malinko.
Nějak nedokážu poradit co bude lepší.. asi záleží co bude víc vyhovovat, např aby woofer nehrál středy, nebo naopak výšky nehráli středy, ale v případě 2-pásmové bedny to zas nějaké středy chce takže bych klíďo nechal 6dB.

fine_ray : jojo tak to ma byt a jeste posledni otazecka kdyz jsou ty vyhybky na 6 a 12dB tak to mam prepnot na co?

-> T: určitě;-) člověk nějak začne.. a pak se uvidí podle financí.. neni problém utopit do muziky spoustu peněz.. a když to nejde (ať už za jakýhokoliv důvodu) musíme to "trošku" ošulit

fine_ray : jojo ja se z toho pohovoru taky ucim ze muzika me zajima a tesim se az bude nejaka nekdy poradna

Tuner#2 : jojo to jsem chtel slyset jinak vim ze asi by to chtelo kvalitnejsi repro ale kdyz je mam za ucebnice co jsem nepotreboval a lamino se mi vali doma tak je skoda z toho neco nevykutit ne

TUNER : no snad

-> TUNER: a právě proto tu diskutujem jde o to, že s takovýhle diskuze pak třeba může někdo čerpat, a když si vezme z každýho to dobrý, bude výsledek supr ..doufejme..

-> Tuner#2:
-áá tak to sem špatně vyjádřil... přehozením sem myslel přehození v uzavřené ozvučnici, ptž jak se shodujem bassreflex je laditelná záležitost na konkrétní typ repro tam přehazování nedoporučuju
-Slovem "ztrácí", sem myslel že na útlumovej ch-ce je maximum při rezonanci, pak už to jen klesá.. to bylo jen špatně vyjádřeno(myslim to stejně jako ty). V uzavřenej ozvučnici může být v konkrétním používaném pásmu (podle nastavení výhybky) rovnější ch-ka ->a to je pro mě důležitější (mam to radši), než aby na rezonančním kmitočtu byla třeba špička o +3dB (chápu vyjádření výkonu pomocí dB ;-) protože v okolí této frekvence a na ní bude bedna hrát líp(mnohdy o dost), ale na zbytku bude "tišší" to sem chtěl asi vyjádřet slovem ztrácí.
-zkušenost s bandem mam jen jednu, byl to pokus s 12" repro a je to stavěný podle dokumentace na repro Magnat (stažitelná na jejich stránkach) Byla to bedna do hospody, kde sme potřebovali nekonkrétní basy, jen klasickej dusot, a navíc bezpečnost repráku-> band je prostě jen bedna s dvouma stovkovejma dírama
-a co se týče kvalitní repro, jen a jen souhlas, že na ní si doufejme majitel postaví doporučovanou bednu Ptž náklady na bednu podle mého popisu sou
dřevo 130,-
konfirmáty 60,-
lepidlo 20,-
a asi tak 2 hoďky práce, při takových nákladech se vyplatí si klidně postavit bedny dvě a laborovat.
-právě proto aby práce nebyla napůl je to napsaný. Ptž na Mcfany to bude nádherná bedna

-> T: Neboj,oni se nepoperou,dobře se všichni 3 znajííí....

-> T: V rámci úsporných opatření s tím mohu souhlasit

dekuji dekuji vsem za rady ale hlavne se tu nepoperte :-) takze je jasno....ozvucnice cca 50L,prilepit spoje a jeste sesroubovat a nejlepe dat jeste zevnitr do rohu listy a prizroubovat a prilepit a výhybku pripevnit pevne a nejlepe treba na gumovou desticku?a dovnitr tu vypln co je v zimnich bundach nebo spacakach :-)

-> Hanuš: To souhlasím, ale zas - pokud budeš mít repro kvalitní, tak osobně by mě pořád vrtalo v hlavě, jak může hrát v těch 55litrech, když já ho teď mám v bedně 50 litrů - určitě půjde níž a možná bude mít "měkčí" basy...

Ano jsem perfekcionalista, ale když něco dělám, tak pořádně a ne napůl...

-> Tuner#2: Ale na uzavřeny ozvučnici nezaleží až tolik na odchylce objemu proti basreflexu. U toho to může byt dost znát

-> fine_ray: No s tím přehozením repro nemáš pravdu, protože až si koupí pořádný repro, tak ten bude mít patřičné údaje a může se na to spočítat přesný objem, který nemusí bt těch 50litrů, nehledě o tom, že bassreflex nemá ztráty, ale naopak zisk v pásmu nad ladícím kmitočtem bassreflexu v celém pásmu a jde hloubš než uzavřená ozvučnice. Samo, že pod ladícím kmitočtem účinnost rychle klesá (rachleji než u uzavřené a třeba na 25Hz může být lepší uzavřená ozvučnice, ale kdy je v nahrávce 25Hz že?, takže 20cm repro jde naladit dnes bez problému na 30 - 35 Hz a to je pro domácí poslech většiny žánrů 100% dost (kdo z vás poslouchá varhany :o))

Z toho mě vychází zvukově nejlepší Bassreflex, protože band pass už moc duní a má nekonkrétní basy - tím jak je repro schovaný.

-> T:
-tu tloušťku sem měl asi 3cm, je to supr, zkoušel sme bandpass 2 a 3 fotka a hooodně to u něj pomohlo.
-v rozích je jen disperkol (lepidlo na dřevo)
-ty rohy bylo myšleno jako po celé dýlce rohu se dá lať, čili zpěvníš plochu i spoj dvou desek, nemam tu žádnou fotku nejhorším bych tě to nakresli
-tou ozvučnicí se to dá dohnat, ALE určitě koupíš ozvučnici z obyč plastu (je měkký rezonuje) navíc má ostré hrany na kterých dochází k dalším nepravostem. Navíc bassreflex je laditelnej pouze a jen na jednu frekvenci, na ostatních už ztrácí a když je blbě udělanej tak pak právě houká, "frká jak kůň" (to je nejtrefnější označení, na který sme při našich pokusech přišli) Kvalitnější "trubka" je pak zas zbytečně drahá k tejhle sestavě.
-vyhýbku pořádně přivevni, nejlepší je distační sloupky, který se přišroubujou do bedny (a zas i lepidlo) pak vyhýbku, případně jí podložit výplní (pozor na odpory ve vyhýbce předimenzovat! Už sem vyděl ohořelou výplň )
-> Tuner#2: dík určitě chápeš jak je to myšlený Prostě když už se "šetří" na reprákach ať je bedna pořádně a až budou penízky bez problému přehodim jen reprák-> tak k tomu přistupuju já.

-> fine_ray: V rámci možnosstí a ceny se dá s tebou 100% souhlasit.

-> T: Pokud budeš dávat výhybku dovnitř, tak pořádně připevnit ať tam nerezonuje.

jo a vyhybku asi schovam dovnitr a vejsky pekne nad basak

fine_ray : o diky veliky to jsem presne potreboval :-) takze na vypln nejlepe matros co jsi psal a tlousknu tak 5-10cm asi ne? a prosimte v tech rozich vevnitr ty bedny č1 to je to lepidlo nebo nejakej kit? a moc dobre jsem nepochopil to s tema rohama :-/ jinak chapu ze je to o repro ale kdyz uz neni to tak jsem to chtel dohnat ozvucnici

pro inspiraci pár fotek, z nějaký naší tvorby.. je to taková votuneřina v hifi, ale za rozumně peněz rozumně muziky

těšim se až mě hifistí rozcupujou

chjé kámošovo nohy....

výroba...

jeden z výsledků práce

-> T: v poho, kdysi sem přesně takový taky "zbouchal"
Je to jednoduchý, nátrubek nedávej vůbec (nátrubek je laditelná záležitost a na její dodržení je opravdu třeba znát věci jak píše Tuník2 + zaoblení nátrubku atd atd..)
Alespoň je pořádně sešroubuj, dodržuju 10cm i míň šroub (někdo používá obyč vruty do dřeva řekněme 50mm) mě se dobře pracuje s konfirmátama.
Spoje určitě slep (Disperkol, Herkules.. něco na dřevo) potom vždy zamáznout rohy, tzv prstovej rádius ;-) nebo pokuď si chceš dát práci do každého rohu dej laťku (zas vlepit, přišroubovat)
Pokuď se Ti povede sehnat nějakou výplň (např materiál co se dává do bund nebo spacáků) pomůže to taky (odzkoušeno) na všechny stěny přilepit, nebo nastřílet našívačkou.
Vyplatí se bednu udělat nerozebíratelnou a reprák pak našroubovat zepředu (zas pořádný vruty, nebo si zeženeš matky se zobáčkama co se zevnitř namáčknou a pak normální metrický šrouby ;-)
Můžeš udělat svorkovnici (nechá se koupit za pár kaček (dovnitř použít kousek lepší kabel (alespoň 2x1mm2 ) a proletovat (jak na repru tak na svorkovnici nebo konektoru)

PS: Určitě beru námitky typu
-mdfka je lepší než lamino
-výplň z dutýho vlákny může "šustit" (ale s ní je to pořád lepší - mam odzkoušeno že obyčejnej hadr na podlahu hozenej do repráku je poznat )
-výztuh na stěnách může být víc (záleží kolik máš materiálu)

tohle sou rady, který mam odzkoušený na opravdu velkým počtu repráků v takovejchle bednach sem slyšel hrát Helixe, Magnaty, Hertzy.. a pak už se to liší jen investicí do repra. Když je pěkně udělaná bedna hraje v ní pak vše -> úměrně k ceně repráku

Tuner#2 : vim ze to je nic moc ale vypada to ze o tom neco vis tak kdybych delal muziku do auta urco se optam

fine_ray : to je odpoved co sjem potreboval :-) dekuji vrele :-) nojo byly za ucebnice co nepotrebuju a vali se mi tu to lamino tak to zbouchma at to alespon neco hraje takze dik za rady s tim objemem a natrubkem

-> Tuner#2: budu teď trošku zastávat.. cenu těchle repro, nemyslim to zle ;-)

-> T: vyzkoušeno že jestli máš takovýhle repro, tak zázrak to neni, ale jestli byli zadarmo, nebo za nějakou podobnou cenu hrajou dobře ;-) Proto bych 12palce dal do bedny bajvoko 50litrů (záleží kolik místa máš..kam je chceš postavit) A řešení materiálu.. zas můžeš použít lamino nebo MDFku (je to o ceně) buď s povrch. úpravou, nebo bez a dát na ně nějakej koberec, nebo koženku.. záleží na vkusu.. basreflex bych vůbec nedával, stejně tě to bude houkat.Taky sem takový bedny doma měl (12palec + jeden vejškáč, 60litrů) a jak hrály
-> Tuner#2: Ber to s rezervou pleas

-> Hanuš: A já mu snad nutil moje B&W? Dají se koupit dobré bedny i za menší peníze než 32.000,- :o) ale prostě z těchdle repro se nic dobrého nemůže vyklubat - to je něco jako Loudman, Dexon apod. do auta a sám víš, že třeba Tvůj Hertz je úplně někde jinde a nestojí majlant...

-> Tuner#2: Každej nemá na B§W jaky ty. :-((.

-> T: Lamino je to samý co dřevotříska akorát to má povrchovou úpravu, takže klidně. Ale objem Ti neřeknu, protože to se musí spočítat a nejde to řešit odhadem nebo tipem, ale jak jsem psal - tyhle repra nebudou hrát ani kdyby jsi jim našel ideální objem, takže je to asi jedno a výhybka se vždy staví na konkrétní typ repro a ne nějaká univerzální jak se prodávají - to je na nic. A kyž tak na ten reprák koukám, tak to bude chtít střeďák a výškáč a ne jen výškáč, protože tenhle repro bude mít už okolo 1 kHz hroznou směrovost a velké "drby ve křivce" takže to bude na středech hrát šíleně. No a basy od toho dobrý taky nečekej. Takže jak říkám - s tímhle dobrý zvuk nevymyslíš.

tak co klui muzu pouzit to lamino a nebo si mam sehnat drevotrisku???

Tuner#2 : no mam to jen na doma na vez tak snad neco to uhraje...jen teda nejakej odhad abych neudelal nejaky monstrum bednu a ono se to ztratilo a nebo aby nebyla prtava :-( bude to jeste prez vyhybky a na vejsky...

-> T: Podle toho stejně objem bedny a nebo bassreflex nejde spočítat, na to musíš znát rezonanční kmitočet Fs, činitel jakosti Qts, hmotnost membrány a další spoustu údajů. Navíc tohle stejně hrát nebude, takže ve finále je jedno do jaké bedny to dáš...

Borin :
impedance - 4 Ohmy
Příkon - 150W
citlivost - 88dB
kmitočet - 50-4500 Hz
ha uz jse mto nasel tipasadova.opanet.cz/esho p/index.php?xxmode=pro... tak takhle :-)

Paul : ee

->T:není to náhodou tenhle??www.volny.cz/master_akust ik/tc-08.jpg

Borin : nojo to je problem co aj nevim :-( zkusim to najit na netu a kdyztak doplnim a ty bys to zvladl??? a jak je to s tim laminem???

Nejdřív to chce zjistit kompletní parametry repra a pak se s tím dá něco dělat...nestačí jen říct "výrobce" , waráž a kolik má ohmů.....

zdravim vsechny co se zajimaji o audio :-) mam tu dva kusy Mcfanu prumer 25cm s výkonem 150W a impedanci 4 Ohmy a chtel bych je doma dat pred výhybky do beden ale nevim jaky rozmery beden a z ceho....vali se mi tu laminatovy desky 2cm myslite ze by to slo a nebo to chce drevotrisku??? a nejakej basreflex nebo ne?? je tu nekdo kdo by mi poradil???