Lpg pro lpgisty

-> 11mAjA11: Aký ventil a kde?

-> Bukaj: Prepínač odvtedy funguje normálne.

-> isti: Buď v háji jednotka LPG nebo kabeláž k ní/konektory atd. Případně možná, ale ne moc pravděpodobná závada na tišťáku toho přepínače LPG...

A co elmag ventil ? Na multiventilu

Čo tomu je? Fel 1.3 mpi.Malo by to prepnúť na lpg po zvýšení otáčok na cca 2000 a po následnom klesnutí alebo po x sekundách.Najprv sa to zbláznilo tak že na prepínači súčasne svietili obe horné kontrolky(zelený a červený vedla seba ,mali by svietiť tri ale tretí mal pauzu)na lpg nešiel vôbec,po prekročení 2000 otáčok blikali obe kontrolky,prepínač na nič nereagoval,kontrolky svietili aj u vypnutého zapalovania a vybilo to baterku za víkend.

Vybral som baterku,nabil,a skontroloval poistku čo je u plus kontaktu na kábli k lpg,nič mu nebolo a odvtedy to ako tak funguje.Namiesto 2000 otáčok musím to vytočiť na cca 3000,nechať spadnúť otáčky aby to preplo na lpg a podla nálady buď to ˝˝natiahne˝˝˝plyn alebo nie.Toto sa dá iba počas jazdy ideálne pri vyššej rýchlosti lebo to trvá asi 5-10 sekúnd kým sa auto rozhodne.Takže čo tomu je?

Vela sa tam nedá skontrolovať,pozrel som akurát na káble,nič nie je spadnuté či oxidované.

-> Borderer: Ak máš spolahlivého plynára v blízkosti tak rovno choď za ním s dokumentáciou čo máš a poradí ti.

-> Bukaj: Mechanickou část tak nějak chápu, mám i navrtaný sání z toho auta atd, takže těžce PnP, ale spíš mi jde o papírování, co vlastně všecko potřebuju, protože netuším jestli mám potřebnou dokumentaci nebo certifikáty a rád bych byl trochu připraven, než budu volat a ptát se plynařů.

-> Borderer: No, namontuješ a pak jedeš za plynařema pro štempl o "odborné montáži" a pro revizi. A pak na emise, evidenčku a úřad.

Ale raději bych si to někde s plynařema domluvil - může se stát, že některá odpovědná osoba, která má dát ten štempl, bude trvat na tom, že montáž musí provést jejich technik. Ale možná to bude jen otázkou správného bakšiše...

Otázka do pranice. Dostalo se mi pod ruku kompletní sekvenční LPG z feldy 1.3. Mám k tomu ten žlutej "techničák" a papír od flašky. Netuší někdo, jakej je postup, kdybych to chtěl přeskládat komplet do jinýho auta? Z původního auta už jsou kasičky.

-> vhml 27.07.22 09:48:01: Já tohle řešil když jsem LPG v autě rušil... prostě musíš na úřad někam kde dělají přestavby, s papírem od plynaře s razítkem kde bude napsaná jak se ti změnila pohotovostní hmotnost/užitečné zatížení, to zapíšou do TP. Víc bych v tom asi nehledal.



Tzn jediné co by plynař měl vykoumat je hmotnostní rozdíl mezi starou a novou nádrží.

-> Bukaj 27.07.22 09:34:26: no v techničáku mám změněnou jen pohotovostní hmotnost a to auto stejně reálně váží o 100kilo míň ( protože nevozím 80litrů benzínu a 7 sedaček )

-> vhml: Jak píšu - není problém to udělat fyzicky, ale musí se pak měnit všechny údaje o hmotnostech v TP, ORV a příloze LPG.

Proto se do toho možná tomu plynaři nechtělo - spousta papírování za málo peněz. Jinak nevím, v čem by byl problém.

-> vhml: Na SR sa to nedá,max taký obkem aký je už v papieroch.

-> Bukaj 27.07.22 09:18:10: no jo, ale to je pořád jen o tom zajít na úřad s 50 korunama za přepis nebo ne?



Z HL propanu mi odepsali tohle, ale moudrej z toho taky nejsem .



Dobrý den,

ano nádrž můžete použít větší dostanete k ní nový certifikát, výrobní

číslo se zapíše do přílohy a dá se razítko firmy která jí bude měnit.

Také byste měli zkontrolovat jestli větší nádrž nepřekročí největší

povolenou hmotnost.



---

S pozdravem / Best Regards

Ilona Rovenská



------------------------- -------------------------- -------------------------- ---------



HL propan s.r.o.

-> vhml: Tak tam je problém spíš papírování, než cokoli jiného - s větší nádrží se ti mění spousta údajů v TP (hmotnosti), takže je to o novém ORV, nové příloze k TP pro alternativní pohon a změnám v TP. Takže legislativně je to podobné, jako komplet přestavba... Kdysi jsem o tom uvažoval, ale narazil jsem na omezení prostorové (do škodovky do příručního zavazadelníku se nevejde válec víc, než těch 45 l)...

Tušíte někdo co obnáší výměna LPG nádrže za větší z hlediska legislativy ? Už ji mám propadlou, tak bych rovnou dal větší, ale plynař mi to vylíčil jako strašnej problém, byť jsem z kontextu spíš vycítil, že ví hovno a jenom se mu to nechce řešit.



Absolvoval to někdo? Díky

-> swen: No a zkoušel jsi pohnout šroubem volnoběhu na výparníku? Tam se totiž štelují otáčky volnoběhu,ne na hadici přívodu do mixu. Jaký máš systém? BRC, Lovato, jiný? V podstatě jsou na stejném místě, u obohacovače plynu. Podstata držení volnoběhu na plyn je ta, že musíš mít nejpve seřízený volnoněh na benzín a pak po přepnutí na plyn můžeš laborovat s volnoběhem na plyn. Předpokládám, že máš podtlakový systém. Ještě mě tak napadlo: nevypadla ti někde nějaká hadička okolo podtlaku, mohlo by ti to přisávat vzduch, čímž se sníží podtlak v sání a membrána podtlakového otevírání plynu do směšovače karburátoru nezareaguje. Stačí prasklá propojovací hadička mezi filtrboxem a pod karbec nebo podtlaková hadice k posilovači brzd. Na benzínu to nepoznáš, ale projeví se to právě na plynu.

Taky mě trápí poslední dva týdny shodný problém, jako se zde řešil níže. Akorát u klasický 742. Na benzín vše ok. Na LPG startuje i jede, ale volnoběh ani vteřinu. Jak pustí člověku nohu z plynu, tak to hned zdechne. A přitom to předtím fungovalo bez problémů (problém vznikl během týdne - nejprve jen občas klesaly otáčky volnoběhu přespříliš nízko a nakonec žádný volnoběh na LPG).

Zkoušel jsem prohlédnout hadice, zda někde nejsou "děravé"/zpuchř elé, zkoušel jsem kroutit doleva/doprava tím šroubem mezi mixem a karbcem (s představou, že tím ovlivním množství-bohatost LPG směsi), zkoušel jsem vyměnit svíčky, vyměnil jsem vzduchový filtr + olej, .. a pořád velký špatný - volnoběh na LPG nefunguje.

Jediný, co se ještě změnilo, že tlak z motoru na víčko oleje na hlavě motoru je možná větší - má tendence odlétnout pryč. Že by to mohlo mít vliv také?



Tak ještě zkusím dále hledat někde netěsnosti, jak je zde rada (díky za tipy):

-> King 13.03.22 18:33:29:

-> isti 22.05.22 22:38:57: Jestli ti prijde 7l/100 na lpg jako vysoka spotreba... Ono se da samozrejme to servo vyhodit a nahradit ho "rucnim " skrtakem jako na stary skochtli a trosku to zaskrtit smerem k chudsi smesi. Ale tech par deci nestoji za pripadny problemy typu strelby do sani (MPi ma dlouhy saci).

-> King: Takže toto ruka v ruke s lambdou môže za vysokú spotrebu?Ak do toho nerátám deravý vzduchový filter

-> isti 22.05.22 17:19:55: Jasne - na starejch skochtlich tam bejva rucni skrtici ventil na doladeni bohatosti smesi, od jednobodu vejs uz se tam davalo servo, ktery doladovalo smes podle signalu z lambdy a do ECU se posilal falesnej signal "spokojeny " lambda sondy.

-> King: OK,je to medzi reduktorom a mixerom.

-> isti 22.05.22 16:41:36: Podle tloustky hadice nejspis servoventil na doladeni bohatosti podle lambdy. Otoceni by snad nemelo vadit.

Felicia 1.3 mpi,na čo slúží toto?Môžem to pootočiť alebo musí to byť v tejto polohe?Prečo kua to dávajú presne nad čidlo?

Takže jako komínek u toroidu.

Díky za osvětu.

Dám Vám sem foto zástavby LPG profi firmy z Bašky u FM...

Z toho se mě chce bejt a toho montéra bych nechal na místě utratit za nadbytečnost..nehledě na to že třeba kamarádovi ten kokot rozjebal úplně zdrave netknuté kufrové vrata na B5.5 bo jak ten mamrd musel sundávat původní rámeček SPZ ze Svajcu (kterému vůbec nic nebylo) tak zalomil šroub v lisované matici, tak vzal dva texy a našrouboval je jak tupé hovado, aby tam nainstaloval "jejich firemní" podložku..bych toho kokota těma vratama umlátil na místě a požadoval bych zaplacení škody, protože zdravé netknuté vrata na B5.5 kombi sou v podstatě nesehnatelné..takže pokud někdo máte v plánu navštívit www.auta-lpg.cz/kontakty tak opravdu nedoporučuji ! Majitel je úplně v pohodě (p.Škapa), ale ten idiot co je u něj zaměstnaný a provádí montáže a servis, je prostě katastrofa..

Obrázek znázorňuje profi montáž nádrže v zavazadlovém prostoru Hyundai Tucson...je to prostě bez komentáře..

-> 11mAjA11: Odfuk je pres multiventil a pokud je ta zastavba udelana "belossky ", tak multiventil ma vzduchotesnej dekl a trubky vedou pod auto v chranickach, kudy se odvadi pripadnej unik plynu.

Měl bych dotaz, v zadohrabu sem LPG namontované na živo nikdy neviděl..

Jak je u této koncepce řešeno odfouknuti tlaku v případě nouzového stavu systému?

Pod auto ven ?

Jen čistě z informativního/studijního hlediska.

-> Bukaj 28.03.22 11:21:27: Nebo ilegálně

To mi pripomnělo, že bych to mohl konečně zapsat do TP

-> miguelias: Takže leda sehnat MBčko s LPG - za život jsem viděl pouze 2 ks...

-> Bukaj 27.03.22 11:26:36: Já se zatím setkal více s tou ohrádkou co mám já, s příčkou jen dvakrát. V Mku ve kterém jsem rušil plyn na přání majitele( srdce zabolelo)

A po druhé v mojí T613



Jinak do 1000mb už jedině individuální přestavba. ( nebude to lehký)

Vždyť na hromadnou přestavbu 742 má už pouze Lovato platnou licenci.

-> Bukaj: S priečkou je to podla mňa zbytočne komplikované.Novejšie sú ako píše King chytené k stene motoru alebo k podlahe.

-> Bukaj 27.03.22 11:26:36: Ja jsem zas nikdy nevidel tu pricku :-) V roce 99 mi nadrz montovali za sedacky do ramu svarenyho z "L " profilu, kterej byl chycenej ke stene za sedackama.

-> isti: No nevím, nejnovější LPG systém ve škodovce, se kterým jsem se setkal, je právě ten v mé 130LPG - BRC AT-90, montáž v roce 2006. A všechny ostatní, které jsem potkal (Lovato, BRC) měly též tu příčku (ať už kulatinu nebo jekl)...

Jaký je novější systém do škodovky? Zajímalo by mne případně i to, zda je nějaký aktuálně dostupný LPG systém, který má homologaci pro Š1000MB... :)

-> Bukaj: Priečka je velmi zastaralé riešenie.

-> miguelias: Tak to jsem zatím neviděl, že by nebyla příčka mezi. Jinak do stěny je uchycena nádrž i s tou příčkou...

-> Bukaj 12.03.22 07:20:05: Ano z auta do auta

Tohle je uchycení do stěny motoru.

-> King 09.03.22 18:26:01: Tak poté, co jsem trochu poléčil převodovku (a mj. v ní opravil náhon tachometru), jsem zjistil, že na plnou nádrž LPG už neujedu 380-400 km (spotřeba kolem 10l/100), ale jen 250 Km...

Usoudil jsem tedy, že problémy jsou způsobené nikoli moc chudou, ale příliš bohatou směsí.

Zahrabal jsem ve skladu, původní škrťák jsem sice nenašel, ale našel jsem nějaký plastový LOVATO (redukovaný), tak jsem jej pomocí navlečeného kusu hadice zredukoval zpět a nainstaloval.

Problémy s dušením při otevření klapky II. stupně zmizely, zkoušel jsem najít ideální polohu uzavření škrťáku, ale přišlo mi, ať s ním kroutím na jakoukoli stranu, tak na chování auta to nemá buď žádný, nebo zanedbatelný vliv - auto (ne)jede furt stejně. Možná je to blbě nastaveným předstihem, nebo také tím, že jsem teď furt jezdil s vlekem... ?

(Každopádně dřív to auto jelo i s vlekem líp, ale ani po přepnutí na benzín to teď pocitově není nic moc.)

Nakonec jsem škrťák postupně zavíral až do chvíle, kdy už to nechtělo držet volnoběh, povolil o půl otáčky a na další testování už nebyl čas. Na nádrž jsem tentokrát ujel 330 Km, což není nic moc, ale je v tom všechno to laborování metodou pokus - omyl a 90% jízda s vlekem.

Večer jsem natankoval, tak teď do toho nebudu šťourat, abych viděl, kolik ujedu km a pak dám vědět...

-> charon: taky jsem to takhle aplikoval

-> Bukaj: Já doufám že ano. A někomu, kdo takový standard dodržuje jsem za to ochotnej i nějakou kačku přihodit. Jen jsem ho ještě nenašel. Nejradši bych ji ten HW namontoval sám, plynař ať to pak akorát zkontroluje, nastaví a oštempluje, ale to je asi pohádka.

Ale prostě do nosníků zavrtaný texy mi serou a nejsem ochotnej to akceptovat ... A styl montáží je hlavní důvod, proč v autě už LPG dávno nemám

-> Bukaj 15.03.22 16:59:18:

-> charon: Vrtání na prasáka, špony všude v interiéru, hliníkové špony v sání, teks šrouby a drcpásky, kam se podíváš...

...on existuje nějaký jiný standard u montáží LPG?

-> růža: Jarda je víceméně chválil. Mě dělali před lety upgrade LPG do E30 (to je tak 8 let minimálně), ale byl jsem takove rozpačitej hlavně ze zpracování - vše na hulváta na texy, sem tam nějaká díra navíc, divočina se sáním ... A novější recenzi na ně nemám ...

nakonec jsem hadičku zapojil sem (mezi ventilové víko a filtrbox) zatím to chodí, ráno to chytlo na škrtnutí. Je to divné, že to zhasíná, přitom když podtlak na hadičce do reduktoru udělám plícema, volnoběh se nepatrně zvýší, uvidíme jak dlouho to vydrží

zkusil jsme to nastartovat s odpojeným podtlakem, a šlo to bez problémů, po připojení zpátky at už do potrubí nebo na brzdy, okamžitě chcípne

bohužel to nepomohlo, pak jsme našel ještě jeden regulační šroub, vyčistil jsem to, též beze změny

-> King: rozdělal jsme to, těsnění moc nebylo,, tak jsem tam dal čersvé

-> King: v poslední fázi (s jiným reduktorem) hned po vyřazení otáčky spadnou a motor zhasne. Díky, kouknu na těsnosti.

-> OTA-MTX 13.03.22 14:40:46: Tak, na první pohled to vypadá jako vyústění sání pod klapkou karbu, tak snad OK. Jinak obecně: skoro každej problém s volnoběhem u LPG podtlaku je problémem (ne)těsnosti, takže bych se na to zaměřil - nemilosrdně zakrátit konce hadic (puchřej) a doplnit hadicový spony (pokud chyběj). Do kategorie problémů s těsností patřej i netěsnosti mezi mixérem a karbem, mixérem a fitrboxem a případně i přisávání vzduchu kdekoliv mezi filtrem a karbem. Nevím přesně jak je to u fáva, ale LPG volnoběh u 742 sání dokáže rozhodit až zmrtvit přípojka odsávání vzduchu z klikovky - v případech, kdy už je motor v řiti natolik, že i na volnoběh docela funí z karteru a tím místo podtlaku v prostoru mixeru vznikne přetlak.

Něco by moh napovědět i test, kdy rukou na karbu držíš motor v otáčkách a postupně je snižuješ a když to začne chcípat, tak trošku přicpat sací "nátrubek ". Když to s přiucpaným sáním udrží volnoběh, je pravděpodobný, že je směs na volnoběh moc chudá (třeba kvůli přisávání falešnýho vzduchu).

Pak mě ještě napadá jeden vyloženej špek, kterej se mi stal - malinko propouštěl benzínovej elmag. ventil, takže docházelo k obohacování volnoběžný směsi LPG ještě troškou benzínovejch par a taky to chcípalo (při diagnostickým zaslepování sání to pochopitelně chcípalo ještě víc).

Ještě otázka - chcípá to jenom za jízdy nebo i na stojícím autě?

-> King:

-> OTA-MTX 13.03.22 12:36:43: A ta "hadicka podtlaku " je teda aktualne pripojena presne kam? Muze bejt pripojena v podstate kdekoliv, ale musi to bejt v prostoru sani pod klapkou karburatoru.

jo a taky jsme změnil připojení hadičky podtlaku, už není na hadici k posilovači brzd (viz fotka, i na pojení vody už je jinde), ale zapojit jsme ho do trubky za karburátorem, která původně vedla do ventilového víka. Jo auto před tím zamrzáním jezdilo každou zimu a nikdy se to nedělo.