Videa na youtube

-> Syny 26.01.22 16:50:25: Však jo, spalováky zatím zakázaný nejsou a v nejbližších několika letech ani nebudou. Nevím jak starý auta v průměru kupuješ, ale reálně se to tě to začne nejspíš týkat za 8-12 let nejdřív.

-> Borderer 26.01.22 17:17:39: Co to je "úplně nelze"? Nikdo nemluví o tom, že se stane úplně nedostupnou, ale je možný, že bude dostupná méně - buď menšímu množství lidí nebo v menší míře (za vyšší cenu) - reálně kombinace obojího.

Ale nebavíme se o návratu na stromy - jestliže se za uplynulých 30 let stala násobně dostupnější, tak tohle je reálně jen poměrně mírný regres.

A co myslíš, že je reálnější - že se nejdřív společnost přenastaví, aby to nebylo tolik potřeba, nebo že ta snížená dostupnost vyvolá přizpůsobení společnosti?

-> dragon_cb_cz: Což ale ve společnosti, která je na ní postavena, úplně nelze, ne?

No me by elektromobil ani nevadil. Stejne vetsinu cest mam s najezdem, ze by to elektroauto zvladlo na jedno nabiti. Jen nevim, kde bych to nabijel. Ze 6. patra z okna prodluzovacku asi hazet nebudu - nehlede na to, ze tu ani u baraku leckdy nejde zaparkovat. Myslim, ze todle by chtelo vyresit trochu driv, nez zacit nucene rusit spalovaky a nahrazovat je elektromobily.

-> Borderer 26.01.22 13:23:52: Já ti nevím, v mnoha ohledech je jetý elektromobil daleko "jistější investice", než ojetej spalovák. Těch možných překvapení je tam nakonec daleko míň.

Ale je pochopitelně možné, že se individuální doprava stane méně dostupnou. Pokud budu hnidopich, tak řeknu, že to není protože by uměle zdražila, ale protože teď je uměle levná.

-> David29: Jeden by mohl namítnout, že potřeba dovolený, odpočinku atd je taky prokazatelná Tomu že někdo kvůli tomu leze na podobnou loď sice taky nerozumím, ale chápu to.

Pokud bys řekl, že nejsou potřeba tyhle lodi, tak stejně není potřeba naprostá většina hotelů, už vůbec ne turistická střediska a turismus vůbec. Zimáky a fotbalový stadiony by šly k zemi okamžitě, tvoje milované fitko v rychlém sledu.

Ano, auta jsou potřeba - ale spousta z cest, které konají, fakt potřeba není. Jako společnost jsme zatím naštěstí ve fázi, že respektujeme, že lidi můžou dělat i věci, který "nejsou potřeba". A právě abychom o tuhle krásnou možnost nepřišli, tak bychom se měli co nejvíc snažit, aby tyhle "zbytný" činnosti měly co nejmenší dopady na ostatní.

-> palinator: To dle mě jen překrucuješ, protože auta reálně lidstvo potřebuje - mají nějaký užitek.
Výletní lod (pokud vozí lidi z bodu A do bodu A) má přinos nulovej - přesněji řečeno, škodlivost je vyšší než ten přínos
Stejně tak bych mohl krafat, proč nemůžu lemtat pití plastovým brčkem - bylo zakázáno ze stejnýho důvod: potřebnost pro lidstvo je na nule

Viz tohle
O kolik míň fašistický ti přijde nepřímo diktovat lidem čím mají jezdit než na čem si vozit prdel po oceánech?

Souhlasím s názorem "zklidnování dopravy", stejně tak jako já často v této souvislosti mluvím o semaforech

-> dragon_cb_cz: Zásadní rozdíl bude v použitelnosti elektromobilu v době, kdy se stane pro masu lidí dostupnou, tzn. 10-15 let staré kusy bez jistoty brzké investice překračující hodnotu vozu. Jenže stávající systém je nastaven tak, že i tihle lidé musí jezdit - nákupy, práce.

To, že je CO2 průser rozporovat nehodlám, je to tak, ale místo optimalizace fungování společnosti se řeší kraviny s menším dopadem. Z jedné strany se reší každý gram CO2, ale na druhé straně se zbytečně vypustí mnohonásobek do ovzduší úplně zbytečně. Ale to už bych se zase dostal k tomu, že ten tlak na EV nemá primárně s ekologií nic společného a jde opět jen o byznys.

-> Borderer 26.01.22 12:40:22: A v čem přesně je to odlišné od těch katů, DPF a podobně? Prostě existuje nějaký docela široký konsensus na tom, že CO2 je průser a tohle je jeden z (mnoha) dílčích způsobů jak se to pokusit řešit.

Máš opravdu pocit, že by EU (nebo stát či jiná forma moci) měli tohle téma úplně ignorovat - ať si každý jezdí čím chce, bez ohledu na dopady, které to prokazatelně má?

-> dragon_cb_cz: Jenže ta EU ti to diktuje pomocí limitů a tlačí tě tam, kde tě chce mít. Jediný rozdíl je ten, že to neudělá razantním zákazem, ale plíživě, kdy ti v určitou dobu nezbyde nic jinýho, než na to EV přejít. To ti nepřijde jako diktát toho, v čem máš jezdit?

-> Borderer 26.01.22 12:21:27: Daleko míň fašistický je to v tom, že EU nikomu (minimálně zatím) nediktuje čím, kde a jak má jezdit - pouze říká, že ty výrobky mají splnit nějaký limit. Jak to výrobce udělá, je jeho věc. Věří baterkám? OK. Věří vodíku? Proč ne. Atd...

Nechápu, proč to někoho udivuje - že máme limity na množství škodlivin v potravinách, v kosmetice, v odpadních vodách, v dětských hračkách - to nikoho nepřekvapuje a naopak panuje celkem jasná shoda, že je to důležitý. Tak proč by emise aut měly být posuzovaný zásadně jinak?

Jo, pro lidi je možná snáz představitelný a víc se bojí, že když budou žrát pesticidy, tak budou mít rakovinu. Přitom snaha vypěstovat salát bez nich ho prodražuje úplně stejným způsobem, jako auta prodražuje snaha dělat je emisně čistější.

Jen ta cesta od výfuku do plic (do kyselýho deště, k oteplení planety a já nevím co ještě) je taková míň jasná a představitelná. Místo abys žral svůj salát, tak žereš sousedovo a naopak. Výsledek je stejnej.

-> dragon_cb_cz:
Já tím jen chci doplnit tu myšlenku, kolik uspoří jen tlak v gumách a kolik by uspořily systémové změny v řízení dopravy. Troufám si tvrdit, že optimalizovaný systém dopravy by u průměrnýho osobáku ušetřil minimálně půl litru paliva na sto... A čím bych začal? Třeba tím, že bych v časech minimálního provozu vypnul semafory a hlavně přestal budovat ty zkurvený kruháky.

-> dragon_cb_cz: Kolik bere Saab, když je plně naložen a kolik když jedeš sám? Při kapacitě Queen Mary 2 600 lidí to máš 1 100kg CO2 na míli a vzhledem k tomu, že plné vytížení lodi bude proti váze cca 80 tisíc tun poměrně zanedbatelný, nepočítám s tím, žeby uhlíková stopa byla výrazně menší, když ta loď pluje "prázdná".

O kolik míň fašistický ti přijde nepřímo diktovat lidem čím mají jezdit než na čem si vozit prdel po oceánech?

edit: Experta Pepu taky nemužu vystát ale s jedním musim souhlasit. Elektromobil je protekční spratek sráče z Bruselu a mělo by to jít cestou jako kdysi, kdy výhody spalováku byly neoddiskutovatelný proti parnímu stroji a lidi si to začali kupovat sami.

-> palinator 26.01.22 12:12:16: Asi bych to neviděl tak plošně jako ty, ale obecně si o retardérech nemyslím nic dobrého - resp. o těch co se staví v ČR, protože to je téměř bez výjimek katastrofa. Asi sem to tady už zmiňoval - nějakým zázrakem dokážou mít v Dánsku retardéry na příjezdech do obcí klidně i na ekvivalentu našich silnic 1. třídy a fungujou naprosto ukázkově - v 50km/h o nich skoro nevíš, ale v 70km/h už je to šlupka pořádná.

Každopádně do téhle debaty jsem se pouštět nechtěl - jen jsem chtěl ilustrovat, že "expert Pepa" je samožerskej blb s inteligencí houpacího koně a jeho "partner v debatě" je zjevně taky kokot k pohledání... pokud si takhle někdo představuje žurnalistiku, tak potěš koště.

Jedna věc je udělat dílčí faktickou chybu, druhá věc je z pohledu "odborníka" hlásat či potvrzovat bludy, na který stačí 10 vteřin s google a dalších 10 vteřin s kalkulačkou, pokud člověk zrovna nemá po ruce vhodnej pytlík od rohlíků a tužku. Prostě kvalita "práce" těch lidí je zoufalství a měli by chodit kanálama, ne točit pořady do televize.

-> Borderer 26.01.22 12:06:47:
Myslím že bys docela čuměl, pravděpodobně i ta největší herka na moři bude mít nižší měrnou spotřebu než nejmodernější TDI.

-> dragon_cb_cz 26.01.22 12:02:43:
Třeba mě fascinujou naprosto debilní trendy v dopravě, který vlivy spotřeby aut vůbec neberou v potaz a když jo, tak se omezují na imho mnohdy kontraproduktivní statické omezování rychlosti.
Takovému fenoménu se obecně říká "zklidňování dopravy". A nikdo se netají tím, že nástrojem je vysírání řidičů, plošně, od jednokolky po autobus. Zajímala by mě uhlíková stopa každýho zkurvenýho retardéru. Přitom někdy se umisťují jen proto, aby někdo vykázal činnost a mohl se bít v prsa jak dělá pro všeobecné blaho.

-> Borderer: Tenhle limit je cca dvojnásobek toho, co má můj dieselový Saab - a cca to samé, co měl ten benzínový. Takže tady bych zásadní rozdíly nehledal.

Jestli má výletní loď smysl nebo ne - fakt to chceš posuzovat? Pokud někdo má pocit, že EU jsou "ekofašisti", tak posuzovat jestli mají lidi trávit dovolenou tak či onak je za mě ještě podstatně "fašističtější" , než stanovit normy na emise u nově produkovaných aut. Dál viz -> palinator 26.01.22 12:02:30: .

Hlavně ale pořád prosím držme perspektivu - pokud si všichni zkontrolujeme tlak v pneu, tak jsme vyřešili ekvivalent problému výletních lodí na dlouhé roky dopředu.

-> dragon_cb_cz: A kolik emisí udělá klasický auto a kolik loď? 5 vteřin na googlu a vyskočil na mne údaj, že zrovna ta Queen Mary 2 má limity CO2 430g/osoba/míle. A fakt si nedělám naděje, že všechny obrovský lodě jsou vybaveny moderními dieselelektrickými motory. O reálné smysluplnosti těchto lodí ani nemluvím.

-> palinator 26.01.22 12:02:30: Přesně.

-> David29: Výletní loď potřebuje lidstvo ze stejného důvodu z jakého lidi těma autama třeba jezdí do Chorvatska - prostě jsou lidi, co se z nějakého důvodu rozhodli, že je to pro ně zajímavý způsob, jak strávit dovolenou. Nemusí se mi líbit, ale nejsem tu od toho, abych posuzoval jejich vkus. Podstatný ale je, že je to problém o nějakých 5 řádů méně závažný. Pokud snížíš spotřebu všech aut v průměru o setinu procenta, je to stejné jako eliminovat ty výletní lodě.

A kolik představitelů EU má soukromé tryskáče netuším, tipuju, že jich úplně mnoho nebude, ale opět je to v zásadě naprosto irelevatní k tomu problému (je to pochopitelně relevantní v otázce důvěryhodnosti těch lidí).

-> David29:
S touhle argumentací bych bejt tebou vůbec, ale vůbec nevystupoval na světlo. Protože nikomu nepřísluší hodnotit to, jestli ve svým volným čase popluješ přes Atlantik, vezmeš starou škodovku na sraz a nebo budeš cvrkat kuličky. Pokud v tomhle začneš zavádět mínění většiny, tak jsme okamžitě všichni skončili se vším, protože vždycky na jakoukoliv zábavu dostaneš dostatečnej počet lidí, který ji nepotřebujou.
A fakt bych se nechtěl dožít doby, kdy bude povolená pouze cesta do práce a z práce, zakázaný veškerý hříchy jen proto, že to vyžaduje optimalizace ekonomiky a ekologie. Kdežto zbytnou přepravu/uhlíkovou stopu v rámci pracovního procesu milerád eliminuju, pokud to bude systémově možné. V práci jsem totiž za něco placenej a jestli to udělám tak nebo tak, je mi ve výsledku u prdele. Což o tom, jestli pojedu na sraz nebo nepojedu, případně pojedu místo starýho OHV s elektrikou, je mnohem nepříjemnější diskuze.

-> dragon_cb_cz: Otázka - výletní loď potřebuje lidstvo z jakého důvodu?

A z jakého důvodu potřebuje lidstvo, aby představitelé EU lítali soukromými tryskáči?

A "odborné úrovni" hovoří i to, že ten druhý šašek co "miluje kontext" tam vytahuje argument s výletníma loděma, kterej je absolutně padlej na hlavu, protože "expert" neví rozdíl mezi skleníkovejma a toxickejma emisema.

Pokud jsou tak totálně mimo i v dalších "faktech" který tam prezentujou, tak potěš koště.

EDIT: Pro představu / rychlé googlení - ta výletní loď (příklad Queen Mary 2) má spotřebu asi 14 tisíc litrů paliva na 100km, takže asi jako 2350 aut, co žerou 6l/100km. Pokud by takových lodí bylo 50, tak jsme na ekvivalentu 117 tisíc aut. Když to srovnám s 10 rokama a čtvrt miliardou aut, tak se seknul "jen" 21000x.

Já jsem tenhle rozhovor už myslím kdysi z části viděl - teď jsem znova vydržel asi dvě minuty. Ten člověk je absolutně neschopnej vidět za horizont svojí (asi) lásky k autům a vidět nějaký širší dopady toho, jaký auta jsou, jak se používaj a co způsobujou. Ten (jeho slovy) "debilní Brusel a EU" si ty normy nevymýšlejí z nenávistí k autům, ale protože vidí nějaký problém a snaží se ho řešit.

A můžeme se tu klidně znova dohadovat, jestli ten problém existuje nebo ne, ale realita je taková, že pro většinu světa je to otázka dávno vyřešená a s existencí toho problému je srozuměná i valná většina zákazníků, která pak ty auta kupuje. Někdo v rovině "tak asi jo", ale přibejvá (a bude rychle přibývat dál) i lidí, který svojí uhlíkovou stopu aktivně řeší. Opět si o důvodech a způsobech můžeme myslet svoje, ale je to tak a ty automobilky to beztak budou muset reflektovat.

Stejně prskali (a dodnes někteří prskaj), když se zaváděly katalyzátory, DPF a spousta dalších věcí. Nevím jestli se tenkrát nadávalo na "debilní Brusel" nebo někoho jiného, ale argumentace byla prakticky totožna - "nesmysly co nám kurví auta, kam tohle spěje". No a zeptejte se sami sebe - chtěli byste (při dnešní úrovni provozu) bydlet ve městě, kde zvesela jezdí ty "nezkurvený" auta bez katu atd? Já teda ne...

Mimochodem - srovnejte si spotřebu starý 1.8T v jedničkovej ovečce a pár let starý 1.4TSI o identickým výkonu ve trojce... při životnosti toho auta třeba 300t km je to sakra rozdíl i finanční a ty "drahý kraviny kvůli emisím" nakonec zas tak šílený nejsou...

-> Jirik_Tuňák1983: Taky jsem si to pustil. Nepouslouchá se mi tenhle košilatej způsob vyjadřování dobře, ale to může být subjektivní. Objektivně se dá posoudit ta jeho predikce stran Toyoty, viz třeba www.carmagazine.co.uk/ele ctric/.../.

-> King 25.01.22 08:30:14: Právě. Ten člověk ti nemusí být symfonický, ale nebyl to špatný rozhovor.

-> Sita 25.01.22 04:29:03: 4 Ale kdyz si ho v tom rozhovoru odmyslim, klidne bych s tim i souhlasil

-> U-Geen: minimalne 3, pokud se muzu jeste pridat k hlasovani

-> dragon_cb_cz: -> U-Geen:
Já se díval na Fotra na tripu a zase se mi to celkem líbilo. V Autosalonu jsem si ho nějak neoblíbil, nakonec Autosalon mě bavil naposledy asi v době kdy tam ještě byla Čvančarová :)

Ten cestopis mi přišel takovej jinej než ostatní. Méně formální, popsanej tak nějak ze života. Zkrátka, vydržel jsem se na to dívat. A takovejch pořadů v TV moc nemám

-> dragon_cb_cz: to jsme dva (minimalne).

-> Jirik_Tuňák1983 24.01.22 19:55:02: Já jsem na toho pána mírně řečeno alergický.

-> dragon_cb_cz 24.01.22 19:48:05: Docela se to jako kulisa dobře poslouchalo.

-> Jirik_Tuňák1983 24.01.22 19:00:10: Hele, "expert"

-> Klubko_: včera Ale o nic nejde.

-> Jura_Favorit: no jooo, tož když je to někde schovany, tak nemůžu vědět

-> Klubko_ 23.01.22 11:34:06: skoda-virt.cz/cz/.../1171 49-vystupy-s-ostatnimi-rid ici?gotopost=4...

slušnej cit pro auto

-> Jirik_Tuňák1983: V klidu, jsem v 30 min a musim jit neco resit, ale zajimavy a doposloucham to v kanclu pri praci.

-> su.tech – nezodpovědný hajzlík 22.01.22 16:45:01: Já jsem nekoukal na ten rozhovor o 48 min., odkaz je ve videu, oni pak v části rozhovoru odbočí a už se k tomu nevrátí, ale nevadí.

-> Jirik_Tuňák1983: Hm... mam vcelku citlive oci a uz jen z toho co rikal ted mam chut si to poslechnout takze jdu na to a diky za tip.

Zajímací.
Ale je to jen výtah z delšího rozhovoru.

www.medricky.cz/
www.spectrasol.cz/

-> SO545 16.01.22 19:51:16:

-> SO545 16.01.22 19:51:16:

-> Eidy 15.01.22 22:22:31: tak si idem lahnut ...snad sa to auto spravi samo...

-> SO545 15.01.22 22:03:59: v matrixu.

kde to zijeme....

-> Eidy 15.01.22 00:11:33: To je určitě animace na první pohled.

-> SO545 14.01.22 21:41:09: to bych se vsadil, že se jedná o CGI neboli počítačovou animaci.
Teď na to koukám na monitoru a je to jasný.

tuning asi v cene lepsieho auta...ale aspon to ide....