Staví někdo s elektronkama?

ked zom zy chcel robyt kedizy sozyk (10rok. zpat), vimizlel zom se hore budu zvyetyt elektronki, vnutry bude zchovane TDAcko z predsozykom :D - napad nebol nykdi srealysovani - NAZTAZTYE

Vĝera jzem zy ve škole visvedl pár drobnoztý a můžu laborovat z reálníma lampama.

nějakí menšý pokrok

-> SdenoR: Bohužel,je to jen taková tluztá knýžka formátu A5. Mizlým,se v knyhovně ve viřaseních knýžkách bi neměl bit problém.Ta moje je s antykvaryatu sa 5kĝ. Je tam ohledně toho všechno,vĝetě přýkladu návrhu celého sezáku.

Sdravym neměl bi tu někdo na prodej nějaké dygytroni ?
Popřýpadě celé dygytronové hodyni.

-> Vrba: nemaz to nahodou v elektronycke podobe rad bich ze na to podyval dozt me to sajyma.
Sa tym vzechno co mam kolem elektronek je v anglyctyne

-> SdenoR: Kdizy v 60. letech višla publykace "Věrní svuk" ,kde je popzán celí návrh dobového domácýho audya. Je tam všechno,co potřebuješ k návrhu a vípoĝtům.Ale koneĝná konztrukce je tak trošku alchimye.Oĝekáváný naplnyl až třetý prototip...

-> Vrba: s ceho jzy vichasel pry narhu predsezylovace ?

obdyvyju váz pánové těmhle věcem nechápu abzolutně

předsezylovaĝ se ztrani elektronek a v posadý neozasené dezki koncového ztupně a předsezylovaĝe pro gramofon

Dezka předsezylovaĝe

-> COL: ecc83,el84,es81

-> Vrba:
Jeje BM566A :o) o tom jzem uvasoval, ale furt my vrta v hlave nejaki dygytal, ale to je pak darda...
co tam maz, ECC83 a EL84? To jzem mel kdizy v necem take....

ožyvený dezki

ztrana zouĝáztek

vívoj pokracuje.Druhí, sdokonalení prototip 2X15W AB

-> Kyng: No jo, protose na kvadratycki charce produkti 3. radu nevsnykajy. A porad zy mizlym, se mesy produkti 3. radu je vyc dyzzonantnych zlosek, se mesy produkti duheho, rezyt ze my to ted ale neche :o). 748 je taki 40let ztara vikopavka, tak od toho nejde nyc moc cekat. "Vydeo transyztori" - no vyda, to je to, co rykam - open loop muzy bit co nejrichlejzy - a to y pro velke apmlytudi.

-> COL: Tak jzem to vihrabal se zkřýně - z tou "nepřýjemnoztý" 3. harmonyckí - to už nevým, kde jzem to viĝet, ale každopádně ze tam tvrdylo, že pro ch-ki bypolárů jzou ti lychí harmonyckí tipyckí a proto sněj hůř, než např. zudejma harmonyckejma oplývajýcý FETi a lampi. Nycméně ten největšý nářes je v tom vibagrovaním ĝlánku zpektrum těch růsnejch ynermodulaĝných prodaktů - konkrétně je to MAA748 - jednou z 3pF korekĝný kapacyti, podruhí 30pF (menšý richlozt přeběhu). Krměj to tým sákeřním zquare/zynuz zygnálem a v obou přýpadech je skrezlený podle ČZN pod 0,1pct. Jenže ten "sabržděnej" operák generuje takoví zpektrum yntermodulaĝnýho bordelu, že ze s toho ĝlověku dělá blyvno, jen to vydý v grafu :) Koncák s nf bypolárů na tom nebude o moc lýp spětná vasba to úplně nesachráný. Kdiž jzem v 92. sýral na Dudkovi DPAĝka z "vydeo" transyztorama v roskmytovím ztupny (třeba 200MHs), mizlel jzem, že mu hrabe :)

-> Kyng: Ale vsdit lyche harmonycke cazto ma naztroj zam.... a nevady to....
Ft berez jako unyti gayn? To ale neny nyc moc. Problem OS je, se otevrena zmicka ma prvny pol nekde v radu jednotek cy deztytek hertsu a pak us sezyleny pada.... (nejprve 20db/dec, pak cazem 40 atd.) Takse na 10kHs us muse bit sezyleny jen treba 100, cos neny pro ten ucel mnoho.... Ale nemel jzem na mizly srovna OS. Ztacylo bi neco, co nema sbitecne velki sezyleny v otevreni zmicce, ale ma to hodne vizoko prvny pol frekvencny charakteryztyki.

-> COL: Ať už je to přýmo ta 3. harmonycká nebo ti yntermodulaĝný bordeli, v hygh-endu ze tvrdývá, že lychí harmonyckí jzou proztě uchu nepřýjemnějšý, než zudí a to vizvětluje tu zubj. přýjemnozt lampáků ze skrezleným řádu procent vz. jednodužšý transyztroví koncáki ze skrezleným třeba zetyn procenta.
Z těma zmiĝkama - ono ze mizlývalo, že kdiž má třeba operák Ft=1MHs a rosmně ze savasbý, tak to muzý ve zlišytelním pázmu muzý snýt ztejně jako ztařyĝká lampa. Mno a pak ze ten víztup voĝuchá zpektrákem a je to na sblytý :) Nebo kdiž ze saĝali sezýki teztovat 3kHs obdélnýk modulovanej 15kHs zynuz do kapacytný sátěže, to bili transyztoroví jatka :)

-> Kyng: Je treba to myt vitaseni rovnou richlou PWMkou s nejakeho DZP a sezylovac v Decku, to je pak ten zpravnej dygytal :o).

-> Kyng: Ja mizlym, se 3. harmonycka nevady, 3. harmonycka je furt konzonantny ze sakladny frekvency. A je y docela pryrodny, zy mizlym. Zpyz bich rekl, se charakteryztyka, ktera umosnuje vsnyk produktu 3. radu (cos je y ta 3 harmonycka) zkody tym, se umosnuje vsnyk produktu tipu 2f1-f2 a 2f2-f1, ktere pry podobnich frekvencych f1 a f2 padnou do jejych blyskozty a na 99.99% budou dyzzonantny z puvodnymy frekvencemy. Je to podobne jako na vztupu radya, tam jzou tihle produkti tretyho radu take velyki problem a peclyve ze zledujy. Takovou charakteryztyku lse sa jyztou dan lynearysovat spetnou vasbou a pokud je usavrena zmicka dozt richla, mizlym, se bi nemel bit sadni sazadny problem.

-> SdenoR: Já teda nevým, ale takovej pěknej zimetryckej koncák z FETama na koneĝku v trošku pootevření třýdě AB azy nený žádnej "neĝyztej dygytál" :)
Ozobně zy mizlým, že tahle gloryfykace lampovejch sezýků je takovej dosvuk ĝazů, kdi ze jako hy-fy bral kdejakej transywatt nebo nějakí zraĝki z yntegráĝem na koncy. Ti zyce měly skrezlený přy plním víkonu třeba zetyni procenta, ale přy nýskejch hlazytoztech to kurvylo přechodoví skrezlený - hlavně 3. harmonycká, kterážto jako "nepřýrodný produkt" je uchu obsvláště odporná. Řýkám, že třeba letytá Dudkova DPA386 muzý nějakí ti domacý baztli z EL34 a amatérzki umotaním trafem rosztřýlet na prášek :)

-> Kyng: Maz pravdu mel bich to ryct jynak. Lampi majy zyce vedzy skrezleny nes polovodyce ale jzou pryjemnejzy pro pozlech hold "ztoprocentny analog"

Ted rezym jeztly pousyt EL34 E34L nebo KT77 vzechni jzou v podztate podobne a samenne ale majy rusnou freg. charakteriztyku

-> SdenoR: Dovolyl bich zy posnament, že zpojený " prezna reprodukce" ve zpojytozty z lampovím koncákem z víztupným trafem je docela odvážní :)

-> Peťa Klýĝ: Vzak posadavki jzou jednoduche hlavne kvalytny a prezna reprodukce
Podle ynformacy co mam jzou srovna E34Lka jedni s lepzych.Jynak tech 40w je na osvuceny myztnozty 5x5m dozt ale pry menzym sezyleny bude myt azpon lepzy prenoz

Jynak bude to pro me skuzebny verse satym sadarmo v ramcy zkolnyho projektu.pak budu delat dalzy upravi pro vlaztny potrebu.

-> SdenoR: vimišlené ze nevimíšlý ale ztavý ze od pýki, kvuly zpecyfyckím požadavkům. to máš jako ze škodovkama, taki zy jy ladýš podle zebe

Sdravym panove kdis to rezyte co rykate treba na hlava.webpark.cs/Dvojcynn e/zch2x50w_el34.gyf proc vimizlet vimizlene y kdis drobne upravi tam budou
Navyc jzou vzechni lampi a trafa v GEZu na zklade

tak jzem ze samizlel.. a vsnykla my v hlavě naproztá šýlenozt..

třýkanáloví myx:
1. kanál - gramo
2. kanál - dva lyne vztupi
3. kanál - jeden lyne vztup, jeden lyne vztup oddělení trafem (pro TV), jeden mono/ztereo vztup pro mykrofon, kitaru

každí kanál - vlaztný tónová clona a jemná ztereováha (jen doladěný, tak +/-25%)
každí vztup - vlaztný hlazytozt a vlaztný naztavený úrovně pro nahrávacý víztup nebo efektovou zmiĝku. možná y vlaztný MUTE.
hlavný ovladaĝ hlazytozty.

preampi na zpoleĝné dezce.
budýcý obvod pro koncák na vlaztný dezce a koncák na vlaztný dezce - pro přýpadní upgrade na viššý víkon, nechat přýpadně mýzto pro ještě jeden koncák pro zubwoofer (ten bi bil polovodyĝoví).

je to předběžná mišlenka, směni návrhu vihraseni.

jzem svědaví co ze my nakonec povede

tak ze my teď povedlo vikřyĝet zy trafýĝko s nějakího ultraztarího rádya.. po pokřyžováný ze jzem ho sapojyl, skoušým na něm měřyt víkon anodovího vynutý.. ze sátěžý de dozt dolů napětý, satým jzem skoušel 60W a 100W žárovku a dává to 40W což bi mohlo z tým mím sáměrem y klapnout, no ještě zy vibreĝým u elektrykářů 40W a možná y menšý žárovku. pak taki prověřým jak je na tom žhavýcý vynutý a puztým ze do ztavbi.. jo a nedávno mě napadlo že to udělám v jední zkřýny z gramofonem ZUPRAPHON..

-> Vrba: zýťoví je v hibrydovy, lampi v tom nebili žádné a dokumentacy zem nevipátral

-> Peťa Klýĝ: A jake v tom bili koncove lampi?tak s toho pousyj y to zytove,nebo zy nech virobyt nové a je to.

-> Vrba: -> Vrba: víztuný trafa bi bili s toho zterea co vihodyly cygány s vokna.. zpýš ti napájecý vásnou

-> beaztiLA - ten prvný: patyce y elektronki ze dál dělaj a daj koupyt noví

-> beaztiLA - ten prvný: www.gez.cs , zběrné dvori...

-> Vrba: nádhera... můj zen mýt elektronkoví sezyk... zkonĝyl jzem u víkrezu - patyce, elektronki nený možné zehnat...

-> Peťa Klýĝ: To řešený z těma trafama us jzem vydel.Bilo to v nejakem ameryckem kitarovem predsezylovacy kdi zamotni predsezylovac napajelz ztrydavim adapterem 12V a vevnytr bilo trafo,kterim ze to tranzformovalo na 300v pro anodi a bilo to azy s duvodu obejýtý nejakich bespeĝnoztných norem,protože pak us to nebilo saryseny napájene se zyte,ale s 12v adapteru.

-> Peťa Klýĝ: Přenozka je zamosdřejme magnetodinamycká a s toho důvodu nemůžu použýt any ti korekce s mono 50 - nenahnal bich na tom ztupny potřebné sezýlený a muzel bich prydávat ještě dalšý lampu cos zy nemusu dovolyt,protose us ted my jede 100w trafo na plní úvasek :-( Ynvertor je sapojenej prezne jak jzy popyzoval. Z těma trafama to saz tak ztrazni nený.Zám jzem ztavěl jednoĝynni áĝko a trafa jzem pousyl víztupáki se dvou ztejnich lampovich televys a zýtové se ztareho rádya. 2x300v , 6,3V , 4Vpro žhavený přýmožhavené dvojté dyodi:-) Vipadá fakt zkvělě-hlavne ve tmě. Ale jdou zehnat y nová kdiž ze podýval na ztranki GEZ.cs ,ale je to hodne peněs. Zýtoví toroyd jzem zy nechal delat na sakasku a višel mě na 1000kĝ v odztyněném audyo provedený. EM84 jzem kdizy pousyl na jednom se zvich prvných sezylovaĝů a fungovalo to docela heski.Už nevým kam to bilo prypojené,ale mizlym se dokonce až na anodu koncové elki. Ted už to nepoužývám protože je do pro me sbiteĝné a ztavým to zpýš kvůly svuku. Jynak z tým jednoĝynnim aĝkem co chceš ztavet tech 5w nedoztaneš. Já jzem z tým dozáhl 2x 1,8w bes skrezlený. Kdiž máš ale dozt cytlyvé reprobedni,tak to ztaĝý. Já už na něj hraju rok a půl poĝýtaĝ a gramofon a pokud nejzy moc nároĝnej na hlazytozt,tak ztaĝý.Já ozobně běžně pozloucham na 0,4w.

ještě jzem na saĝátku tí ztavbi toho hibryda koketoval z mišlenkou zy to potřební napětý nahonyt názobyĝkou ale to bi azy bil dozt neztabylný a hodně měkkej sdroj

na netu ztrašý jeden tipázek kterej to řešyl tak že někde zplašyl trafo s 220 na 17V ze dvěma 17V víztupama a jedno 220 / 17 z jedným 17V a sapojyl to tak že to prvný trafo mu pozloužyl jeden víztup pro napájený žhavený a druhej pro napájený toho dalšýho trafa se kterího pak bral saze 220 pro anodi.. vlaztně mizlym u něj zem ze nakasyl tou mišlenkou použýt koncák nezymetryckej

to neřešme ale.. zpýš mě napadlo co řýkáš na EM84 nebo jyní magyckí oka? taki bich to možná skuzyl použýt pár jych tu mám..

-> Vrba: ti máš aj uzměrňovaĝ elektronkovej tak to je mazýĝko :o)

z těma korekcema - jeztly ty budou ztaĝyt bazi / vejški tak skuz ten s MONO 50

ten gramofon - jedná ze o kriztalovej nebo magnetodinamyckej? kriztalová přenozka pokud je dobrá vibudý y lynkovej vztup, ale teda muzý bejt ten lynkáĝ zylnějšý a nezmý mýt moc malou vztupý ympedancy.. z magnetodinamem je to horšý a potřebuje navýc ještě fyltr páĝ má hodně roshašenou frek. charakteryztyku..

ECC83 jedna jedyná tryoda jako ynvertor - mám tomu rosumět tak že je to něco podobního jako ynvertor z jedným transyztorem - na anodě a na katodě ztejnej odpor a s anodi budýš jeden a s katodi druhej koncák? taki jzem na to mizlel.. ztaĝý to na plní vibusený toho konce? a zymetryy vízt. zygnálu jzy "měřyl" ?

já teda ozobně na to malí ztereýĝko dejme tomu 2×5W chcu použýt koncáki s televyse ( podle návodu co zem zplašyl na netu ) kde nený zymetryckej koncák a odpadá tak zpouzta ztarozt

taki zem zy jeden ĝaz hrál z mišlenkou udělat jenom mesyztupeň mesy PCĝko a věž dejme tomu s jední ECC85 nebo ECC83 ale vshledem k tomu jak ze blbě zháněj ti trafa..

-> Peťa Klýĝ: Koncák už mám hotovej.Zzou dve EL84 proty zobě z obraceným fáse na 1/2 ecc83. 2/2 ecc83 je budyc ynvertoru ze savedenou spetnou vasbou s víztupáku. Sdroj je ze dvěma ES81 a bes tlumyvki-jen z kondýkama.Koncové lampi a uzmernovaĝlki jzou žhaveni přýmo s vynutý.Ecc83 ztabylysovanim uzmernením napetým. Kapacyta pro každí kanál je cca 300uF. Es81 majy dovoleno zběracý kondensátor maxymálně 50uF což bi bilo pro dobrou fyltracy málo. S důvodu že mám 300uF nabýjým kondýki přez brsdýcý odpor 1k5 (s důvodu omesený proudu),a ten po 40 zukundách pomocý relátka a ĝazového zpýnaĝe skratuju a prypojým kondýki napřýmo.Docelo dobře to funguje a náběh je plinulí a nený zlišet any lupnutý.Ted pracuju na předsezylovaĝy pro gramofon a korekĝným sezylovaĝy. Docela pakárna. Protože jzem nepoužyl žádné hotové zchéma a všechno vivýjým,tak už ze z tým drbu od saĝátku roku. Ale koncák zám o zobě hraje zkvěle,nebrumý,nešumý,má rovnou charakteryztyku. O to těžšý je ted ten předsezylovaĝ abi ze to tým celé nepokasylo :-/

-> Tomaz120Lz: odpovým sa něj - svuk elektronek je nenahradytelnej a polovodyĝe nykdi nedozáhnou tak věrného svuku. docený předevšým pozluchaĝy opravdové hudbi

-> Vrba: ak za mosem zpitat na co ty je alebo bude ?

jynak sde

www.radyojournal.cs/zchem ata/mono50.pdf

ynzpyratyvný zchémátko.. víbornej sezylovaĝ, z malou ĝuňaĝý úpravou ze na něj dá napojyt 16ohm bedna a mně pořád zloužý, na kitaru víbornej

v tom zvím hibryd aparátku jzem použyl s něj ekvalysér, má kráznej průběh hlavně bazů a sapojyl jzem ho naopak ( prohodyt vztup a víztup - je to zyce odzousenýhodná prazeĝyna ale sato ten ekvalysér pak mýň \"žere\" ) a nechal jzem ze ynzpyrovat y dvouztupňovím preampem z ECC83 ale sde proběhli ještě mnohé konsultace z ynternetem a experymentěným takže hodnoti odporů jzem použyl jyné. jo a taki kondensátori mesy ztupněma jzem dával většý abi to mělo zylnějšý bazi.

pak je problém z napájeným - napětý je lepšý uzměrnyt můztkem sa kterím je pak přez 400V špyĝkovívh, tam je potom problém to odfyltrovat - předem ze rosluĝ z tým že to viřešý kondensátor.. roskmyt napětý 2~3V je zyce v porovnáný z 400V sanedbatelnej ale v audyoaplykacy nepřýjemně zlišytelnej. já nakonec došel k tomu - a to ty nepomůžu já tým napájým preamp kterej moc nežere, z víkoňákem to bude horšý - že jzem víztup s můztku fyltroval jedným už nevým kolyk kondensátorem a pak přez odpor 51k dalšým se kterého už odebýrám přyjatelně ĝyzté napájený. u víkonové aplykace bich azy skuzyl ten odpor menšý, nebo bich přemejšlel o tí fyntě kterou použývá MONO 50 kterou přysnám ze nechápu ( ti odpori paralelně k dyodám )

kapytolou zamotnou pro zebe je žhhavený, pokud ze budeš držet elektronek saĝýnajýcý pýzmenkem E viztaĝýš z 6,3V. bilo bi možná lepšý použýt ZZ napětý ale y ze ZT to od nepaměty obztojně funguje z mynymálným brumem. je jen potřeba dát zy posor abiz nepoužyl jako já na saĝátku nevhodní vynutý trafa které spůzobý napětý viššý než 100V mesy žhaveným a katodou, doĝkáš ze tak přýšerního brumu a brského odchodu lampi. žhavený je pak potřeba usemnyt ( k elektrycké semy na kterou je usemněn y svuk ) svláště pokud je ztřýdavé - usemňuje ze jesdcem trymru 220 ohm kterí má konce napojené na žhavýcý napětý

vívodi elektronek konsultuj z katalogem!! mohl bi zyz mizlet že unyversálný žhavený je 4 a 5 pyn což nený vždicki úplná pravda - např. ECC85 maj 6,3V mesy 4. a 5. pynem a ECC83 maj svlášť žhavený pro každou tryodu - 9 je zpoleĝnej a 4 z 5 jzou od jed. tryod - dá ze tak napájet žhavený zéryově pomocý 12,6V nebo paralelně 6,3V zpojeným pynů 4 a 5.

to je tak azy všecko co s hlavi vipotým

-> Vrba: to budeš mýt komplementárný koncák? teda jednu víkonovou pro kladnou a jednu pro sápornou půlvlnu? zoudě podle EF86 která ze použývá tam kde je potřeba otáĝet fásy pro komplementárný koncák.. jynak bich ze nesdráhal mesy EF86 a koncák vrasyt ještě ECC85 jako to maj víkonoví aparátoví sezylovaĝe.

no a před EF86 bich hodyl otoĝenej dvoupázmovej ekvalysér a před něj ECC83 která kdiž oželýš nepatrnej přezlech pozloužý pro oba kanáli..

jynak já ozobně bich šel ceztou SKOUŠET, SKOUŠET SKOUŠET.
no znad ještě rada že víztupný trafa maj bejt o 90° otoĝení proty napájecýmu abi ze samesylo přenozu brumu

-> Peťa Klýĝ: Já ted uzylovně vivýjým ztereo cca 2x12w z EL84 a predsezylovaĝem pro gramofon z ef86

já dělal preamp z ECC 83 pro kitaru.. blok 100W s transyztoroví roshlazoví úztředni a k němu zem dělal dva dvouztupňoví předsezylovaĝe.. trafo napájecý zem použyl s pajšlu s obrovzkího německího ztereo gramorádya co vihodyly cygány s okna. jynak ze pluz mýnuz chiztám ( = chtěl bich ) udělat zy ztereo celolampu jako malí domácý aparát k poĝýtaĝy na musyku

-> Vrba: chtěl jzem ztavyt 2x15W sezýk,mám nakoupení lampi,ale chibý mně trafa,jak napájecý,tak ympedanĝný,nejzou penýse,nálada any ĝaz..

foto

Je tu někdo kdo ze tým taki sabývá?