policie - chovani

Matthes, záškodník z TechWebu 05.06.12 13:35:57 napsal:
Kingu, Alenko, Jarmilo A jim podobni. Muze polovopice merit
z neoznacenyho zaparkovanyho auta a posleze posilat echo dalsim vopicim
u kasy?
Nemel by, ale muze.
A Matsoft keca, pri samotnem mereni poloopic nemusi byt pritomna zadna opice.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: toz pcr muze z civila. Tak je jedno co za opici tam bylo.

-> Matsoft: Aha, tak to je otazka co za opicaka bylo v tom mericim aute.

ano. Poloopice merit takto muze, ale pouze s asistenci opic. Cesky: mp muze za asistence pcr.

-> Nwkt: Nic, ja je jen videl. Kdybych mel takovy pochybnosti a tykalo se to me, tak radsi spravni rizeni nez se bavit s povlem.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Kolik si dostal?

Kingu, Alenko, Jarmilo A jim podobni. Muze polovopice merit z neoznacenyho zaparkovanyho auta a posleze posilat echo dalsim vopicim u kasy?

-> King: Alespoň že jim už dali nějaký normální zařízení, jehož údaje jsou ověřitelný a právně "uznatelný"... Protože Drager (kapitola sama pro sebe, vzhedem k odchylce po měsících od kalibrace... :-/ Ale to Tobě rozhodně nemusím říkat...), odhadovaná vzdálenost pomocí pixelů, měření hloubky pneumatik nekalibrovaným měřidlem (pokud vůbec nějakým).... No děs a běs...
Edit: Tak mě napadá... Ten odbornej odhad je u policie asi naprosto běžnej, jelikož (dnes už bejvalej - dělá na jiným útvaru) policejní technik mi říkal, že ani oni nemaj kalibrovaný měřidla na cokoli...

-> Stepan FUN: Ta sada slavných prassátů R36 věští pomocí pixelů, ale ty nový posily antipirátské flotily už maj mít "normální" radary, co odečítaj automaticky údaj kalibrovanýho tachometru buzervozidla .

-> David29: Ať už to jejich prasení má nebo nemá "úspěch", nic to nemění na tom, že takhle hovadsky se normální šofér obvykle nechová a u fízlů je hodně na pováženou

Mě by spíš zajímalo, jestli v těhlech novejch Passatech maj už kalibrovaný dálkoměry, nebo je to pořád "odbornej odhad" z přepočtu velikosti vozidla (dle počtu pixelů) na monitoru...

-> King: Stejně mi je divný, že touhle lepící metodou maj furt úspěch, jak se tvrdí.
Není to tak dlouho, co se řidič Audiny na rychlou jízdy hájil tak, že předjížděná vozidla zrychlovala, a tak v rámci bezpečnosti a plynulosti silničního provou taktéž přidal. Co vím, tak nikdo nevěděl jak ho potrestat.

Nevěřím tomu, že kdybych měl kameru, že by mi výmluva - začalo se mi lepit vozidlo na zadek, tak jsem v rámci bezpečnosti na silnici zvětšoval rozestup nebo že jsem chtěl uhnout vozidlu, u kterého jsem dle jízdy předpokládal jízdu krajní nouze a tudíž jsem mu chtěl neprodleně uhnout z cesty.....

-> King:

Dneska mi volá kolega, že prej měl blízké setkání 3. druhu s dálničním policejním Prassátem.
Chlapci měli bohužel smůlu, že kolegou používaný kontaktní čočky přesně kompenzujou jeho oční vadu, takže i ve zpětným zrcátku už z dálky identifikoval potenciální nebezpečí a nasadil 130. Při předjíždění dvou kamionů nastal klasickej scénář práce policejního Pašíka - benga se mu přilepili těsně za nárazník, pravděpodobně v očekávání, že slušnej řidič to trošku přišlápne, aby urychlil předjížděcí manévr. Díky tomu se ovšem hoši demaskovali, takže kolegův tempomat nekompromisně držel limit. Jenže po návratu do pravýho pruhu se Pašík zařadil před něj a blikal na něj nápis "Follow me", tož za nima jel na benzínu a přemítal, kde udělal chybu. No a po zastavení k němu jeden z opičáků jen tak mimochodem zašel a omlouval se, že se nic neděje a že si jenom zapomněli po poslední akci vypnout tu svítící ceduli

-> Vojtisek: já jo když sem byl v baru na pivě tak tam kolem jedný zašli na kafíčko

-> Vojtisek: asi chytrej poslanec a věděl o čem mluví,jen nejmenoval všechny..

-> palinator: sranda príhoda , mne sa také nestávajú , iba v lete , opitý kamarátov otec uštedril okolo idúcej hliadke s otvorenými oknami vzkaz - "kokoti" . Načo pán policajt šaltol spiatočku na kii s krásnou zvukovou kulisou počítania zubov a zúrivo to pricúval . Vyskočili dvaja týpci , jeden ako polka zo mňa druhý ako štvrťka . Samozrejme že nikto nič nepočul kto to kričal . Dávali prednášku o výchove maloletých a že do 10tich minút nás tu nechcú vidieť . Sedel som tam ešte hodinu a neprišiel nikto :-D

ale inak mám veskrz pozitívnu skúsenosť s Políciou SR a v prípade diskusií , nehádžem kameňom ani nepliju na nich .... Všetko sú to ľudia , a pokiaľ niekto nehrá machra tak nevidím problém . Pokiaľ nebuzerujú zbytočne .

-> skodovak: já v noci policajty u nás neviděl nikdy Ale jak říkal jedem poslanec v noci praují jen zloději a kurvy (=policajti?)

-> Jarda/felda:
To mě taky napadlo hned co jsem od nich odcházel. Ale já už měl barák hned za rohem asi 100m.

Ještě jsem si z nich moh udělat trochu prdel: V papírech mám trvalý bydliště Smetanova 122, ale přestěhovali jsme se do jiný části města a totální shodou náhod máme Hornická Čtvrť 122. Tak jsem jim moh říct, že do Chvaletic č.p. 122 mám právě namířeno. (přitom ona ul. Smetanova je právě 3 km jinde na druhou stranu )

-> Vojtisek: Myslím převážně noční hodiny 23.00-cca. 4.00 no nebudu se radši rozčilovat v tomhle směru si na mě nesmlsnou,horší s autama..

-> palinator: si je měl poprosit jestli by tě nesvezli

-> palinator: a s hlavou od mouky

-> skodovak: nebylíš v KLDR? Jestli by mě každý ráno lustrovali jak nějakýho recividistu je docela šálená představa.

-> Vojtisek:
Mě docela zaujalo, že cikáni u nás zdá se kradou zásadně ve společenském oblečení. Divný jim to vůbec nepřišlo.

Prohlídky kufrů a tašek jsou u nás v ranních hodinách taky na běžném pořádku.Dokonce když viděl kanistry s vodou (větší) tak je hrozně zajímalo zda to není nějaké palivo a museli si to strašně očuchat.A otázky kam,odkud a proč to je klasika..

-> ZdeněkH: no to héj, Láco

-> Vojtisek: Aha vlastně. Hmm asi se natřu na hnědo až černo a půjdu čórovat. Ne v septiku se koupat fakt nebudu

-> ZdeněkH: jenže to by byla diškriminácia...

-> palinator: Ku*dy jedny takhle by měli lustrovat cikány a častěji

-> palinator: sdělili ti důvod prohlídky? Podle mě na to nemají bez podezření důvod.

V krátký době druhá buzerace od PČR. Včera jsem se vracel z maturity (resp. z oslavy), šel jsem asi o půl 12 v noci domů, 3 km od města. Šel jsem kousek po neosvětlené silnici, normálně v saku, s batohem na zádech. Viděl jsem jet první auto za celou cestu proti mně, oslňovalo mě, pak brzdilo před veverkou a během jejich rozjezdu jsem si všim, že se jedná o vůz PČR... nějak dopředu jsem tušil, že to otočej, protože je tady občas vídávám. A taky že jo, zastavili na zastávce a podrobili mě důkladné kontrole. Občanku, vyptávali jsem kam jdu, odkud jdu, proč kam jdu, nemohli pochopit že jdu domů na místo jiné, než je mé trvalé bydliště, vyptávali zda jsem jel vlakem a slovo maturant snad ani neslyšeli; dokonce mi lezli i do batohu, chtěli vyndat NTB a vidět, jestli tam neni ještě něco. To už mě docela sralo, tak jsem si z nich začal (poněkud zlatem ovlivněn) šoufky, že jestli chtěji vidět taky skripta, flashku a že do toho batohu se moc mědi nevejde. Když mi vracel občanku, tak jsem se ho pro jistotu zeptal, jestli nejsem celostátně hledanej; načež on že né, ale že to přijde. Jsem zvědavej kolikrát do mě budou ještě takhle pičovat za dobu maturitních oslav.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Tenhle spíš sral na to jak se to má dělat a dělal to "lidsky"

-> David29: Obcas sou to komedianti :-)

Mě dneska pobavil dopravák v Praze...
Na rušné křižovatce Argentinská x "ta co vede k metru" nefungovali semafory, tak zaplaťpánbůh to tam řídil dopravák. Jedu si směrem od metra a že pojedu do V Holešovičkách (směr Teplice) no a když zastavoval dopravu od Teplic, tak tam projel ještě řidič s Audinou - a jak tam ten policjat tančil, skočil vedle jedoucího auta a naznačil že mu do auta praští pendrekem

-> Alenka: Hustý Na UK jsem nebyl, ale z fízlů na každým rohu a každejch 10km na silnici v Rusku mi dodneška naskakuje husina...

-> Stepix: Jistě, správnej postup je: zatáhnout parkovací brzdu, vytáhnout klíčky ze zapalování, zamknout vozidlo, skočit ze srázu za dítětem do řeky, nahmatat ho na dně a vytáhnout. Při takhle nezodpovědným postupu záchrany vlastního dítěte v pustině by na místě policisty byl ještě tvrdší, protože rozjetý vehikl mohl srazit celou třídu mateřské školky, která tam jenom náhodou zrovna nebyla - jasný obecný ohrožení!

-> King: nemyslim si, pravidla platí pro všechny, kdyby to samovolně jedoucí auto přejelo jiný dítě tak budeš mluvit jinak. Zatáhnout ručku je otázka 0,5 sekundy...

To teda neni ...

Debil v uniformě není jenom česká specialita:
www.novinky.cz/koktejl/26 8572-otec-pred-padem-do-re ky-zachranil-dite-ale-auto -ne-dostal-za-to-pokutu.ht ml?ref=boxE

-> Alenka:
Nikoliv, bavime se o normativnim textu. Norma (pravidlo) se nevyklada, nybrz je produktem vykladu (normativniho textu a dalsich pramenu). A jak jsme si ukazali, lze ho ruznymi (byt absurdnimi :-) ) vyklady priohnout temer jakkoliv. A prosaditelny vysledek je pak akorat otazkou nejakeho konsensu ohledne takoveho vykladu.

Tedy mam za to, ze examinace toho, co zakonodarce zamyslel, je pouze vykladovy prostredek nikoliv cil vykladu. Tedy, ze: cil zakonodarce neni norma. A to ani v bezne praxi.

"Stat si vynuti"... mne se to pojeti statu jako - co se vule tyce - samostatne entity nejak prici.

-> COL: pokud to dozeneme do absurdna, potom a maiori ad minus plati zakaz i pro vsechny soucasti motorovych vozidel, takze ho porusis i kdyz si treba na prochazce poneses v batohu svislak :D

Pokud bych mel argumentovat na zaklade vlastniho presvedceni, tak mu reknu, at si jede cim chce kam chce bez ohledu na znacky.
Tady se ale bavime o konkretni norme objektivniho prava, ktera se v praxi nejakym zpusobem vyklada, a i kdyz si o tom treba nemyslim nic hezkeho, stat si vzdy silou vynuti to svoje, takze nema smysl vydavat se mimo mantinely toho, co se da v praxi vlastnimi silami dosahnout.

-> Alenka:
Tudiz tam to vozidlo ani nemuzu (podle probiraneho ustanoveni) sestavit :-). Pak je zajimava otazka, v kterem okamziku pri teto cinnosti porusim zakaz vjezdu motorovych vozidel. :-).

Ok, jen bych cekal, ze clovek bude argumentovat v souladu se svym presvedcenim a nevysmahne exemplarni argumentaci zalozenou na principech, proti kterym broji. :-)

Nejde ani tak o moznost myslet si o cemkoliv cokoliv. Muzu si myslet, ze jablko ma padat smerem od zeme vzhuru, ale je to vec, ktera se jednak muze objektivne vyvratit a dale tim nejsem schopnej tuto skutecnost nijak ovlivnit. Coz ale treba v pravu neplati, sice tam take popisuju jevy, ale je tu vazba na jejich budouci prubeh.

-> COL: "A byl by z tohoto pohledu porusen, ikdyz tazne zvire potahne auto na valnicku? :-)
A elektromobil, nebo auto na stlaceny vzduch? :-)"

Samozrejme. "Nezalezi na tom jak se tam vozidlo dostalo" zahrnuje i tyto pripady :)

Akcent na cil zakonodarce v tomto pripade kladu proto, ze jsem se chtel aspon trochu drzet zazitych a v praxi pouzivanych postupu. Ze si o tom ja osobne myslim neco jineho je v tomto pripade irelevantni.

A stejne jako ja, i ty si muzes myslet o cemkoli cokoli. Zatim to jeste neni zakazane, tak si to uzivejme, dokud muzeme, protoze nejsou daleko casy, kdy nektera tvrzeni opet zacnou byt objektivne spatna :)

-> Alenka:
""
Pokud bylo cilem to, aby se za znackou zadne motorove vubec nevyskytovalo (unik paliv, maziv, vraky), potom nezalezi na tom jak se tam vozidlo dostalo a zakaz byl porusen.""

A byl by z tohoto pohledu porusen, ikdyz tazne zvire potahne auto na valnicku? :-)
A elektromobil, nebo auto na stlaceny vzduch? :-)

Safra, takovy akcent na cil zakonodarce, bych tedy od kritika indoktrinovanych etatistickych pozitivistu necekal. Tedy norma = cil zkonodarce ? Nejsi taky indoktrinovany? :-)

No, nejak se nemuzu smirit s myslenkou, oznacit treba Harta za cloveka neschopneho samostatneho uvazovani... Nebo i Kelsena.... celkem rad bych si to s nima vymenil...

Taky muzu tvrdit, ze iusnaturalisti se snazi "zachranit" pravni filosofii definovanim nejakych transcendentnich prirozenych prav, ktera jim poletuji kdesi ve vakuu. :-)

Pravo, jako veda, ktera neni deskriptivni, ma jisty puvab v tom, ze jaksi zadne tvrzeni nemuze byt objektivne spatne :-).

-> Sepp: Fotbalové fanoušky (nebo spíš jistou část lidí co si tak říkají) opravdu v lásce nemám, ale v tomhle případě mi jde skutečně hlavně o to, že si policie pravidla přiohnula tak aby se nemusela namáhat. Důsledkem pak je, že mě ti fanoušci serou ještě víc, protože jim to policie umožnila v míře vyšší než vyhláška povoluje. Ale to je chyba policie, většina těch fanoušků totiž zjevně věří, že dopravní obsluha jsou - podívej se jakou debatu ta definice rozjela tady.

-> Vít Heřman: Teď jsem moc nepobral, zda v tomhle bojuješ primárně proti policii, nebo fanouškům? Či snad v souladu s Jiráskem "proti všem"?

-> COL: jazykovym vykladem si tady nevystacime, takze otazkou je, jaky cil zakonodarce vytvorenim teto znacky sledoval a od toho se bude odvijet, co jeste je v poradku a co uz neni. Hledat to jsem shnily, takze budu pouze spekulovat.

Pokud bylo cilem to, aby se za znackou zadne vozidlo nepohybovalo vlastni silou (hluk, emise), bylo by tlaceni provozuschopneho, nebo tazeni neprovozuschopneho vozidla silou "zivocicha" v poradku a zakaz by nebyl porusen.

Pokud bylo cilem to, aby se za znackou zadne motorove vubec nevyskytovalo (unik paliv, maziv, vraky), potom nezalezi na tom jak se tam vozidlo dostalo a zakaz byl porusen.

V tom prikladu jsem zjevne vychazel z prvni varianty.

Co se tyce pozitivistu, samostatneho uvazovani jsou schopni asi jako kazda lidska bytost, ale v mych ocich se ji vzdali presne v momente, kdy polozil rovnitko mezi legalitu a legitimitu a tim se v podstate degradovali na uroven obycejneho statniho organu, ktery ma delat, co se mu rekne, a hlavne drzet hubua krok. Samozremje tady mame Radbruchuv hack, ale to je jako kdyz prebarvis komunistu na zeleno. Uvnitr porad zustane rudy.

Jinak, asi se presne neshodneme na teoretickych vychodiscich, ale v tom, ze fotbaloveho fanouska dopravivsiho se na stadion vlastnim vozem, nelze povazovat za dopravni obsluhu, nejsme ve pri :)

-> Alenka: Ja bych rekl, ze ten vycet je jednoznacne exemplarni a neuzavreny. Jina vec je, ze preprava 90ti leteho dedy, nespada pod "podobne sluzby". Spadala by pod dalsi text, pokud by mel tabulku O 1. Bez ni se na ten fotbal vlastne motorovym vozidlem nedostane. Jina vec je, jestli by to v konkretnim pripade bylo patricne hodnotit jako prestupek.

""delaji vsechno pro to, aby ve studentech zabily jakekoli znamky samostatneho uvazovani a vyrobily z nich tou-spravnou-ideologii indoktrinovane etatisticke pozitivisty""

Pozitivista tedy neni schopen samostatneho uvazovani ?

Kdyz uz se tu opirame do iuspositivismu, tak:

""
To je podobne jako kdybys zakaz vjezdu motorovych vozidel ojebal tim, ze bys auto kolem znacky protlacil vlastni silou s vypnutym motorem a kolegum potom argumentoval tim, ze vozidlo nebylo motorove, nebot v okamziku spachani prestupku bylo pohaneno zivocichem s intelektem na urovni hospodarskeho zvirete
""
tahle "ojebavka" je v podstate v poradku, protoze vozidlo se za zakazem pohybuje silou "hospodarskeho zvirete" nehluci, nesmrdi atd. coz je asi hlavni ucel te normy. Zmenila by se njak situace, kdyz bych vyndal motor a hodil ho sedacku, nebo kdybych (teoreticky) cele auto nalozil na nejaky vozik, ktery bych sam tahl?

-> Don Carlos: Ano, veze je tam, ale neposkytuje služby lékařského, opravárenského, údržbářského ani podobného charakteru. Dovézt kamarády na fotbal prostě není služba tohoto charakteru. To že si to tak fanoušci i policajti ohnuli protože jim to v tu chvíli bylo pohodlný je věc jiná. Na liteře zákona (resp. vyhlášky) to nic nemění.

-> Alenka: Jo, nějak sem to přehlédl. Ale i tak bys byl pravděpodobně řidičem, protože bys tlačil motorové vozidlo po silnici. Ale to už jiná pohádka je.