Doktor..

-> King: Ten pokles tlaku je přirozená fyziologická reakce organismu. A vzhledem k tomu, že člověk nemá "čidlo tlaku krve", tak si to organismus hlídá jinými způsoby - převážně vizuálně. Tedy když mozek prostřednictvím zraku zmerčí, že z "jeho" těla vytéká krev, tak automaticky sníží tlak v systému, aby mu tělo nevykrvácelo.
proto taky lidem většinou vadí míň cizí krev, než jejich vlastní.
Tento reflex lze tréninkem trochu potlačit (zvláště, když z člověka ta krev vytéká častěji a vždy to bez potíží přežije - třeba u těch odběrů)...
Ale "netrénovaní" lidé s tím mohou mít problémy.

Není to tak dávno (10 let zpátky?), kdy jsem omdléval při injekci u zubaře, když už někdy jednou za uherák mám absolvovat nějakou injekci, tak se vždy předem omlouvám za případné komplikace a už se mi to nestává. Předevčírem jsem byl po asi deseti letech na odběru a v pohodě

Jinak mám v živé paměti příhodu někdy z devadesátých let, kdy jsme na vodě hráli volejbal v lese (mezi stromy byla natažená síť) - bylo vedro, takže jenom v trenkách a bosky (tehdy jsem ještě nosil boty i v létě).
V zápalu hry jsem zakopl o nějakej kořen a ukopl si kus prstu - což jsem zjistil až o deset minut později, kdy mi bylo divné, že mám pocit, že mám mokrou nohu...
...pohlédl jsem dolů na zkrvavené pravé chodidlo a vzápětí jsem sebou seknul

-> Jarda/felda 09.02.24 23:01:16: Jak rikam, verim, ze se ti to deje - blbe se z toho dela spouste lidi a odberovy sestry se obvykle ptaj, jestli jses v pohode. Ovsem kdyby tam hral roli pokles krevniho tlaku, tak by asi dobrovolny darci, kterym sosnou skoro pul litru krve, museli houfne kolabovat
Ale postrachem odberovek jsou maly decka - v jedny laborce maji odberovku za papirovejma dverma a kdyz tam par minut zapasej s deckem, ktery rve, jak kdyby mu navijeli streva na klacek, to je potom narez...

-> King 09.02.24 21:49:06: ono to taková "ztráta tlaku" je mě poleje studenej pot zbělám a je mi na omdlení i když je to všechno jen v hlavě

-> StepaNoFUN 09.02.24 21:53:27: Jo, kde jsou ty casy, kdy se z parby slo rovnou na dalsi smenu a vyresilo to par kafee

-> Tom Troll 09.02.24 17:52:28: Jako, heparin do cejchy - to nesnasim ani ja. Kdyz jsem lezel v Thomayerce, tak me s tim sestra chodila prudit kazdej vecer, ale vymoh jsem si vyjimku s tim, ze se nebudu celej den valet v pelechu, a byl jsem asi jedinej pacos, kterej denne nakorzoval 5-10 kilaku po Krcskym lese Ale u tech zraneni, kde hrozej stazeniny je to no mercy.

-> King: mne moje krev nic nedela. Ale kdyz mi jedna sikula brala krev, na poctvrty zilu napichla blbe a ja byl asi po 2 hodinach spanku, tak jsem to tenkrat nedal...

-> růža 09.02.24 19:35:26: Rypaku!

-> Jarda/felda 09.02.24 20:10:26: Nebudu se divit, protoze to je z nejakyho duvodu strasak spousty lidi. Treba nas mladej se malem slozil po po odberu par mililitru a musel jsem pro nej k obvodakovi zajet. Snazil se to vysvetlit "ztratou tlaku ", protoze mu brali asi 4 zkumavky (s bidou 10ml), ale ztrata 2 promile celkovyho objemu krve fakt mladym zdravym klukem asi nezacvici - je to v hlave.

-> King 09.02.24 19:13:10: budeš se divit ale mě třeba složí kapka vlastní krve ale cizí může tect po litrech to mi nevadí, při odběrech jsem až do fáze náplasti musel koukat z okna

-> King 09.02.24 19:13:10: Když už tady Jirka neúřaduje, tak si dovolím upozornit na "dene"

-> King: Tím to nebylo, s tou jsem problémy neměl a nemám, spíš tlaku, a protože jsem v tý rychlý byl kvůli srdeční potíži, kde už jsem tak měl potíže s existencí.

-> palinator 09.02.24 17:59:07: Tak na transfuzkach jsou nastesti prirozeny selekcni tlaky Takovyhle umelkyne tam pri dobrovolnosti darcovstvi fakt nepotrebujou.
-> Tom Troll 09.02.24 17:52:28: Kdyz dene v praci cumis na litry krve a kyble chcanek, tak te nerozhodi ani decka krve vlastni :-)

-> King 09.02.24 17:15:59:
Docela jsem rád že takový nedělaj na transfúznim.

-> King: Řekl bych že dokud, z mojí zkušenosti, pro tebe nepřijede rychlá, obsluha tě nenaloži, a mladej tě nenapíche tak nešťastně že z tebe decka vycákne, za moment omdlíš, a po probrání se obratem pobleješ, vcelku vpohodě.
Od tohoto incidentu, do kdy jsem byl vůči jehlám naprosto indiferentní, jsem získal jakýsi iracionální odpor.
Teď jsem každopádně měl po zlomenině předepsané krevní ředidlo do špeku každý večer, tj vlastnoručně tak třicet jehel, a to dalo by se říct dosti pomohlo se tomu vyrovnat.

-> King 09.02.24 17:15:59: to je vyhoda..omdlies a ona spokojne trenuje

Tak dneska zase vesela historka se zdravotnim systemem. Pred planovanou pravidelnou infuzi jsem jako obvykle vyplnil elektronicky dotaznik ohledne zdravotniho stavu od podledni aplikace. Vsechno v poradku, vaha stabilni, never been better. Automaticky zaver dotazniku: "Vas zdravotni stav je stabilizovany a nevyzaduje kontrolu u lekare ". Dostavim se na recepci "moji " kliniky a prvni zaser - musite na konzultaci k lekari Cekajicich lidi jak sracek, zabava na cely dopoledne. Pak se posouvam do dalsiho levelu a po vstupu do mistnosti, kde se provadi odber krve a zavedeni kanyly mi muj sestej smysl signalizuje pruser. Nova sestra, od pohledu kysela jak prdel, ale o to suverenejsi, pravdepodobne premenstruacni syndrom v kombinaci s praci, ktera ji nebavi. Protoze mam ty hlavni zily v predlokti uz zjizveny jak fetak, slusne jsem pozadal, jetli by bylo mozno zautocit na nekterou z vedlejsich zil. Zkuseny sestry mi to i nabizej automaticky. Kysela prdel se s reptanim a blbejma poznamkama do toho pustila. Predesilam, ze patrim do skupiny pacosu, na ktery by mohly trenovat zakynky na zdravotce, protoze zily mam krasne viditelny a sadla minimum :-) Dopadlo to jako obvykle propichlou zilou - ok, stane se. Sama mi pak nabidla, ze to zkusime na zapesti - zase propichla zila a zase modrina jak prase Ale muj osobni rekord zustal dneska neprekonam - ten drzi jedna medicka na praxi, kdy jsem byl pred operaci pozadan, zda bych souhlasil, ze by mi v ramci treningu nabrala krev ona. Jasne, pro evidence based medicinu cokoliv No, myslim, ze tech neuspesnych vpichu na ruznych mistech bylo asi 5 nebo 6 a nakonec to stejne musela nabrat zkusena sestra Pro ty, co pri odberu krve omdlivaj, by to mohla bejt docela vyzva

-> Syny 01.12.23 20:47:17: Tak, to je hlina. Tady se zas musim svyho obvodaka (resp. jeho sestry) zastat, protoze jsem chodil do nemocnice pravidelne na kontroly, kterejm predchazely odbery krve a stacilo si skocit k obvodakovi, kde me nabrala skoro vzdycky bez cekani na pohodu pred obedem, a nemusel jsem cekat rano jak trubka v nemocnici v zastupu dalsich nestastniku.

-> King: Otázka pak je, k čemu takovej obvoďák je (krom pravidelného příjmu ze zdravotní pojišťovny) Ale u nás to je podobný. Stačilo, když jsem šel na předoperační vyšetření - prý: "Je vám něco? Ne? Tak to bude dobrý" Sestra mi vzala krev na nějaký ty hatmatilky co potřebujou a když jsem si tam šel pro výsledky, který po mě chtěli v nemocnici, tak je neměla, protože jí prý nepřišly a ptala se mě, jestli to do těch papírů pro laborku vyplnila dobře Že by třeba někdo zavolal, že jim to nepřišlo, ať tedy jdu na krev znova nebo tak něco - vůbec... Jít si pro ty výsledky na poslední chvíli, že by se nestihl odběr znovu, tak mi kvůli tomu odkládali zákrok.

-> King: mi nemluv... v jednom spitale nas odkazali s podezrenim na slepaka na druhej. Pac tam nebyl nikdo, kdo by umel udelat ultrazvuk. V druhym to sice bylo na operaci (podle ultrazvuku) a nakinec to dooadlo jen antibiotikama, protoze to bylo neco uplne jinyho.

Volala matka, ze uz konecne vi, proc je 14 dni skoro nepouzitelna. Pred tejdnem zkusila legalni "proxy " zdravotniho systemu - svyho obvodaka. Pan doktor jde s dobou a provozuje "telemedicinu ". Ta spociva v tom, ze sedi za stolem u pocitace a na nekolik metru sazi diagnozy. Na matciny symptomy aplikoval princip Ocamovy britvy a ortel znel: "Malo pijete! ...Nashle! " ...tak si nasledujici den vycekala cekarnu na usnim, kam chodiva, kde se ordinuje tak nejak klasicky, a vyklubal se z toho dost osklivej zanet nosohltanu a antibiotika. Podobnej pripad jako muj obvodak, kde na vetsinu veci staci jeho sikovna sestricka a on jenom zastresuje svym zaramovamym diplomem z LF UK

Rakce horký/studený mže bejt od lecčeho. mě třeba trochu ustupujou dásně a na studený me pak regujou krčky zubů. Ve dvaceti mi nevadilo lemtat ledový pivo, dneska už si ho musim pít kapku odražený

-> David29: Nu, to se mi ještě nestalo..

-> Jozka: Jo, horký/studený nevím, ale kaz jako takovej bolí, jak dojde k nervu

-> David29 03.02.22 12:36:35: Já tomu vůbec nerozumím, ale mám pocit, že na horký - studený tu a tam reaguje.

E: A hlavně na RTG se jevil jako zcela nepatrnej, takže následná důlní činnost mě překvapila..

-> David29: No to nevim...

-> Jozka: Tak kaz nebolí, dokud nedojde k nervu...

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Mě posledně ani nic nezáblo a ejhle - do jedný stoličky vyvrtána Macecha.

-> Jozka: Tak hygienu zaplatim a kontrola je zdarma... Snad nic nenajde no. Ale nevim, kdyz piju studeny, tak me nekterej zub vlevo nahore trne...

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Tak leda to, na našetření je dost krátkej v dnešních časech.

Tak jsem se po roce objednal k zubaři na popud zdejší diskuze Radši na termín za 3 tejdny, ať se psychicky připravím

-> Bukaj 16.01.22 22:27:16: ale nie vzdy je to len o vybaveni. Mam spravene 2 plomby este na strednej u jednej vtedy mladej zubarky. A na paradu aj po vyse 30rokoch...a to som mal v hube klepeto ako svet a sedel som s tym v cakarni...cista sranda. Dnes je to sama lampicka , tvrdidlo ale vydrzi to tak 5rokov. Nastatie mam plnu tlamu a zuby ma este neboleli. Max doplatok bol tusim 30e co povazujem za priechodne.

Pochvalujem si dentalnu hygienicku...tam si zaplatim 20e a longlife servis na rok plus prehliadka.

-> Tomaso435 17.01.22 11:29:56: Viz Dragon. Kouzlo neni v tom, ze 3x i vickrat denne predvadis pred zrcadlem ty podivny vodorovny pohyby kartackem jako v osmdesatkovym filmu. Moje zubarka byla prave dost fokusovana na tu dentalni hygienu a razila teorii, ze radsi si vycistit zuby poradne vecer, nez x-krat denne provadet klasicky šudlání, ktery je k hovnu. Proto ten tvuj Volvo-team vyzaduje ten placenej nacvik spravny dentalni hygieny (pro penize pochopitelne taky :-), protoze s permanentne zanicenejma dasnema od zubniho sutru se zazraky nekonaj. Bohuzel to nejaky usili stoji a taky jsem si moh rict, ze to mam dedicny, protoze nas tatik mel v mym veku v hube uz pekne vymeteno.

-> Tomaso435 17.01.22 11:29:56: Tak ta zubní hygiena (ve smyslu procedury) je docela důležitá

Jinak ale taky souhlasím, že to rozhodně není jen o péči. Nerad to přiznávám, ale historie péče o chrup podobná jako -> darklord 17.01.22 10:37:59: a odsraly to jen osmičky (který by šly tak jako tak dřív nebo později ven) a jedna šestka. Žena si čistí zuby extrémně poctivě a stejně to není žádná hitparáda. A aby tomu co jí zbylo alespoň trochu prodloužila životnost, tak teď přes 30t za rovnátka...

Nic to ale nemění na tom, že ta prevence je důležitá - když má někdo vyšší kazivost tak obzvlášť. Protože pak se dá ledacos podchytit a sice ne zachránit, ale oddálit nevyhnutelné o řadu let.

-> King 17.01.22 10:18:53: osobně jsem byl od mala vedenej k pravidelnýmu čištění zubů, akorát mi to je houby platný. Někdo tvrdí že to dědičný nemuze byt, ale ja jsem čtvrtá generace z otcovi strany, kdy at děláš co děláš, né ze by se ty zuby kazily, to ne ,ale ten zub prostě ulitne a nazdar. O to méně mám chuť vyhazovat peníze, když vím že to stejně pude ven at dělám co dělám.

Jinak mame tu zubaře, kde.nejen zubař sestra a sekretářka ale i uklízečka jezdí do práce novým Volvem... Už vím proč. Nikoho neošetři dokud si nenecháš udělat jakousi proceduru hygieny za 1000kc. A to je denně hnedka dvacka doma...

-> darklord 17.01.22 10:37:59: Nojo, tak upíři mají chrup trochu odolnější, no...

-> King 17.01.22 10:18:53: Tak těch vlivů, které člověk přímo neovlivní, může být mnoho - genetika, těhotenství, stravování, nemoc, ...
Takže rozhodně neplatí, že úroveň péče o chrup je přímo úměrná jeho stavu...

-> darklord 17.01.22 10:37:59: Já měl zuby bez kazu ještě v 39 letech. Třeba manželky mami má umělé, zuby šly do kytek během a po těhotenství. To se prý také stává.
Moje paní na to taky trochu trpí po dvou dětech.

-> King 17.01.22 10:18:53: no, toto je vcelku diskutabilne. Moj brat ma problemy so zubami snad uz od zakladnej skoly, cisti 3x denne, zubne nite a ja neviem co vsetko, snad kazdy rok nova "najlepsia" vsemirna technologia zubnej kefky atd. A potom som tu ja, co si papulu vyplachol max pred rande a u zubara som bol od zakladky prvy krat v 30 rokoch, kde mi len s udivom oznamili, ze 30 rocneho co ma chrup bez jedineho kazu este nevideli. A teda boli este prekvapeni, ze mam na CT vlastne o 4 zuby viac kedze mam vsade este neprerezanu deviatku.

-> Tomaso435: To je těžký - já jsem taky v mládí nebyl zrovna vzorem péče o tesáky, pak jsem se trošku polepšil a na prahu padesátky jsem zatím do oprav v hubě investoval odhadem nízký tisíce Kč (vesměs příplatky za kompozitní výplně). Teď když se loučím s první stoličkou, to půjde nahoru, ale zkouším si představit jak moc na to člověk musí srát, aby ho to na prahu dospělosti vyšlo na desetitisíce...

-> David29 17.01.22 10:00:02: A zubní pastu a kartáčky bys uhradit nechtěl?

No a jsme u toho..
Kdyby pojištovna hradila výplň kanálků či eventuelně 1x ročně dentální hygienu, nejspíš by ušetřila za trhání a eventuelně za klapačky a podobné protézy

-> StepaNoFUN 16.01.22 17:37:14: jaký výkřik víš kolik je lidí kteří mají v 35 kompletní umělou hubu kterou uhradila pojišťovna z toho důvodu že prostě od 18 nebyly ochotný namísto nájmu zaplatit 20000 párkrát do roka za opravu držky ? Jenom to není vidět protože ty zuby tam v té hubě mají. A těch co tam ty zuby prostě nemají je taky strašná spousta

-> David29 16.01.22 17:01:28: Ty je pobíráš?

Jinak to že zubní lékařství má "zvláštní status" ( -> King 16.01.22 19:13:35: ) a veřejný pojištění se s ním moc nesere není žádná česká specialita - naopak, v zahraničí je to daleko drsnější. Třeba v tom "socialistickém ráji" v Norsku není problém za návštěvu zubaře v přepočtu vysolit desetitisíce.

Ano, mají tam řekněme "sociální program", kdy lidi který na to prostě nemaj můžou dostat "sníženou taxu" a zbytek doplatí stát, ale to je de facto sociální dávka, nejde to pokud vím z pojištění a není na to žádný automatický nárok.

-> David29 16.01.22 19:07:46: Na úrazy a podobný věci existuje institut úrazového pojištění, který přesně tohle řeší.

Jen tak "do pranice" si sem odložím tuhle věc:
Je to kartička, kam můj nový zubař zapisuje od třetí návštěvy termíny následujících návštěv a vpravo od času objednání i předpokládanou cenu doplatku. V reálu to bylo asi o tři až čtyři tisíce více, než je psáno. Zpoplatnění úkony se týkají dvou zubů - oprava sedmičky vpravo nahoře (čištění kanálků, bílá výplň), záchrana kořene šestky vpravo nahoře (sundání korunky, vytažení dvou čepů, čištění kanálků, osazení čepu - prozatím) a vytržení pětky vpravo nahoře (na jaře 2020 mi vypadla korunka, odkládal jsem to "po covidu" a když mne pár měsíců poté opustila i nástavba se dvěma čepy, bylo mi jasné, že ten zub už je v háji - on tedy byl "v háji" už posledních 15-20 let, ale korunka na něm vydržela asi 7 let - na to, že na většině stoliček mám amalgámové plomby ze základky a z gymplu - tedy cca 25 let plusmínus dva roky, jsem čekal, že kosmické technologie vydrží déle ). Ta poslední částka (23490) je za můstek, který bude ukotven do kořene šestky a na zdravou čtyřku...
Trochu nezvyk dát za pár měsíců za pár oprav pár zubů 45 tisíc, když jsem dosud za podobné úkony (na třech stoličkách) zaplatil v průměru 3500 Kč za jeden zub (umrtvení, čištění a výplň kanálků, čepy, nástavba, keramická korunka).
Ale aspoň tento mladý zubař má lepší výstupní kontrolu (RTG, i lokální) a na snímcích je vidět velký rozdíl mezi výplní kanálků jím dělanou a tím, co bylo v zubech od staré paní doktorky a bylo vidět na prvním snímku při první návštěvě...
Dost se liší také používané vybavení, technologie a postupy mezi tímto doktorem a paní doktorkou - důchodkyní - zatímco o paní doktorce jsem měl mínění, že je skvělá řemeslnice (ovšem bez možnosti si ověřit kvalitu odvedené práce), tak pan doktor sice ještě nemá takový grif, ale výrazný "Vorsprung durch Technik"

-> David29 16.01.22 19:07:46: Proste zuby maji v nasem systemu zvlastni status. Mozna i proto, aby se ze zdrav. "pojisteni " financovaly i takovy kokotiny jako strava v nemocnici "zadarmo ".

-> King: -> StepaNoFUN: Jak je psal, nemusí to bejt jen otázka kazu.
Stačí, že blbě upadneš nebo prostě kousneš do něčeho tvrdýho

-> David29 16.01.22 18:42:27: Ona v uhradach za zubarinu je takova logika, ze kdo sere na prevenci a necha to dojit do stadia, kdy se treba kaz prozere zubem az k nervu, tak uhradova vyhlaska proste pravi, ze je tam bud spoluucast nebo plna palba. Dalo by se namitnout, ze zenska, ktera nechodi na mamografickej screening a pak pribehne k doktorovi s holubim vejcem v koze by taky mela priplacet na chemosku, ale pravidla hry jsou nastaveny historicky takhle.

-> David29: A s tim, ze te to sere to platit - na druhou stranu... Kup si novy auto, nechd s nim na garancky a chtej neco zdarma opravit pred koncem zaruky. Tady je to podobny. Nechodis na preventivni, protoze aktualne nic neboli? To auto taky jezdi.

-> David29: no ja nevim, ale jak jsem psal - u zubare jsem platil max 1000,- Kc za nastavbu. Zub se mi rozpadnul, zubar prohlasil, ze bud zlikvidovat, ale ze mi v ty hube bude chybet, nebo nastavba za 1000Kc. Jinak platim obcas 2-3 stovky za bily plomby na predni zuby.
Jo znam jednoho, co jede motorsport i v hube, pouzivaj tam hojne titan, ma to casto na celej den a stoji to tezky desetitisice. Treba me to taky casem ceka.

-> StepaNoFUN: Ono na to mít můžeš, ale z principu tě to sere.

,,Musíme vám vyplnit kanálky, počítejte tak 4000kč"

Aha, já si celej život platím pojištění, nic po zdravotnictví nechci a najednou něco potřebuju (kanálky) a musím si to platit.