Jaký vůz??

-> Jirik_Tuňák1983: Za sebe a naši 5-ti členou rodinu mohu doporučit taky Renaulta, ale Scenica Grand III. Parametry výběru byly jasné - motor benzín, avšak jenom spolehlivý držák bez zbytečné elektroniky, 6-ti kvalt pro komfort cestování, kufr jako prase a 3x samostatné vyjmutelné sedačky (ne lavice) kvuli 3 různým dětem vzadu.



Trojkový Grand se dělal od roku 2009 a první rok výroby ještě s motorizací starší druhé generace 1.6 16V, což je poctivá 81kW atmosféra bez turba, ale doplněná už novým 6-ti kvaltem připraveným pro turboidní verze. Pro mě jasná volba, navíc motor ideální pro zástavbu LPG (dodělával jsem po roce jezdění na benzin). Navíc to auto má standartní fičury odpovídající druhé dekádě 21. století, takže již origo rádio s bluetooth, digi 2-zona klima, elektronickou ruční brzdu (žena při rozjezdech do kopce již tisíckrát kvitovala), pípaky vepředu i vzadu, už LED světla alespoň vzadu, hromadu airbagů a bezpečnosti, odkládácích přihrádek a kastlíků (čímž je Renault obecně pověstný) atp...

Kufr je mega, protože se v této karoserii dělají i verze 7-mi místné (sedáky v podlaze kufru). To jsem nepotřeboval, takže auto mám jen pro 5, zato s hlubším obřím kufrem a LPG nádrží toroid místo rezervy. Takže i kočárek na stojáka bez skládání.

Najeto za 2 roky 45 000 kilometrů bez závad, z toho posledních 20tis již s LPG. Měním pouze provozní kapaliny a dělám běžnou údržbu, jezdím 1Kč/km.



Záleží samozřejmě na stavu při koupi, jako u každé značky, ale jdou vybrat slušné kousky... Za mě když benzín, tak bych šel do bezturbových verzí, jsem asi dost konzervativní.



Too auto neni o moc delší než Octavia, ale rozvor kol je úplně jinde, takže prostorově super vepředu i vzadu. Běžně jezdí manželka i po městě, a ten posez výš než běžné osobáky s výhledem panoramatickým předním oknem ocení každá řidička

To se mi líbí právě na Espacu. I po 16 letech to bývá bez koroze. Horší je, že se pak začnou hlásit jiné věci.

Na druhou stranu, musím zaťukat na dříví, zatím jsem měl šťastnou ruku i se staršími auty. Akorát u Cromaňonce r. v. 2006 před prodejem tři věci, které jsem musel řešit.

1. výměna pravé vnější kliky (prasklý jazýček)

2. výměna mikrospínače pátých dveří

3. zlobila ochrana proti skřípnutí na stahovačce řidiče a psalo to chybu s tím související. Okno normálně šlo, jen nešel nakalibrovat dojezd a muselo se držet tlačítko nahoru i dolů.



To mi přijde jako slušné skóre na 16 let staré a zatracované auto.

-> palinator: lenivé je to všetko , jazda katastrofa



deriváty 7M čo som kedy sedel a nebolo ich málo tak tiež katastrofa , neviem kde kto povedal že je to bezpečné pre deti , navyše zhnité ako zemiaky 90% áut ...

-> suri:

Přesně tak, já měl půjčené tohle a párkrát jsem to řídil jindy. Je to příjemný, že tam narveš 9 lidí a nebo z toho vyházíš sedačky a je to dodávka. Je to dobrý na nějaký akce, kde s sebou rovnou vezeš velkej party stan, nábytek atd. a můžeš někde venku tejden bydlet.

Jenže sotva to člověk obejde kolem dokola, vidí, jak je to všechno drahý. Jednak samotný auto, druhak servis a třeťak i nároky na PHM.

Pohodlný to je spíš jakože nepohodlný, na řízení náročnější a je to lenivý.

-> Venca. 31.08.20 08:05:27: Mrkni někdy na osekaný čumáky těch aut a boky. To je co prd to dolík a poškozený lak, kdežto jiné auto to snese v pohodě. Krom toho jsem koukal na nějaké video s ojetinami a Mazda má po měření jednu z nejslabších vrstev laku.



Budget máme takovej, že to holt dáme, když se z toho auta a stavu posereme, jinak tak do 140 000,-, což je adekvátní značce a modelu. Roky klidně od 2008. Nemám s tím problém. A dveře mohou být klidně v manuálu. Když to bude nějaká nižší výbava, ale bude pěkný stav, tak máme vítěze.

Nejlepší něco po prvním majiteli - německém doktorovi ročník 1947, nebourané, garážováno.

-> Jirik_Tuňák1983: Slabé plechy? A to se pozná jak?



Ono starost o 807 fplnej taky asi nebude prdel, navíc sehnat kombinaci benzín, výbava hezkej stav...noo hodně štěstí



Jakej máš vůbec budget?

-> Jirik_Tuňák1983: ak pominiem mechaniku tak klasika , EGR , močovina , elektrické kufre , elektrické posuvné dvere a všetky podobné serepetičky ..buď čisto v mechanike alebo radšej nič ... Alhambra 7N je pre mňa auto na čas záruky a potom do sveta ...

-> suri 31.08.20 07:37:59: Sypáky?

-> Syny: ono Multivan , Alhambru a podobné vergle nie je problém kúpiť ako vládať uservisovať ...

-> Venca. 30.08.20 22:51:01: Ano, to je docela škoda. Kolega má P807 v nějaké lepší výbavě. Takže navigace, elektrické posuvky a je to fajn. Samozřejmě jsou tam znát trochu ty roky, ale podstatně méně, než bych na rok 2004 čekal. Ale prostě samá nafta. Naftu jsme kvůli malým nájezdům od ledna 2020 prodali, paní k tomu nájezdy hlavně město + okolí, takže je hloupost ji pořizovat znovu.



Mazda 5 jsem už očuchával taky, ale prostě: slabé plechy, slabý lak, nízká antikorozní ochrana, slušné ceny, nadčasový design. I když tedy neočekáváme, že to budeme mít 10 let.

Jen se to navíc musí líbit i ženské a plnit i fci cestovního rodinného vozu.



Ale uvnitř je to v nějakých lepších verzích C8, 807, Ulysse atd. pěkné taky.

-> vhml 30.08.20 22:56:17: můj první dotaz byl na další dítě. Podívej se na první post. S jedním tu "nutnou" změnu fakt nechápu, ale stále platí, že platit a řešit to bude Jiřík a já už držím hubu pokud zase někdo nevytáhne můj názor, který tu mimo jiné odsouhlasil i admin.

-> Venca. 30.08.20 22:58:47: poradnej mame, proto se tam nechce vejit

-> vhml: Musíš si koupit poradnej kocarek

-> Tuner#2 - zrušená registrace 30.08.20 21:40:12: já teda nevím jak často měníš olej, ale nám jak se prolnulo přes dvě deti, tak jsme kočárek používali bez měsíce 4 roky. A to už pak oceníš že to při každý cestě nemusíš skládat jak debil a jen to pohodíš do kufru. Narozíl od tý pojebaný Fabie kam se to pořádně nevejde ani složený.

-> Jirik_Tuňák1983: Na tom espace je naprd, ze nema bocni posuvne dvere. A taky jich je v benzinu malo.



Co mazda 5? To se mi hodne libilo. Je to teda trochu uzsi, ale benzinu dost, bocni posuvne dvere...

-> Venca. 30.08.20 22:30:29: Bude s tím jezdit hlavně paní s dětma a jejich maminama. Na počet míst to tak nějak vychází.

Takže mi nejlépe vychází ten 125 kW v Espacu. Prý má co do zátahu projev jako nafta a tedy i dostatek síly.

Na ty US potvory není rozpočet, pokud nechce jít člověk hodně dolů co do stáří.

-> Jirik_Tuňák1983: Aha. Nicmene neco k tematu - v teto kategorii se rozumnej benzin hleda dost spatne. Bud neco americkyho (pacifica,voyager), ale neco to stoji a taky rozmery a jizdni vlastnosti na denni pouzivani nic moc. Nebo spis bych sel s velikosti o tridu nize, kde stale bude kufr a misto vevnitr o kus vetsi nez u brava a porad to neni velka almara. U nas treba aktualne vede Cactus



A jeste takovy poznatek z praxe - do voyagera se nerozlozeny kocarek nevejde...na vysku

-> Venca. 30.08.20 22:17:16: Ta už je prodaná.



skoda-virt.cz/cz/.../1893 89-fiat-a-talianske-auta?g otopost=3...

-> Jirik_Tuňák1983: Myslel sem, zes mel cromu. Bravo je hezký

-> Venca. 30.08.20 22:11:25: Tobě přijde Bravo II hnusný auto?

-> Jirik_Tuňák1983 30.08.20 22:07:49: A ještě takovýho krasavce

-> Vojťas: Jenze to tady furt resite jen svoje potreby a uz nikoho asi nenapadne, ze ne kazdej je ma stejny. Ja se do Golfa taky vejdu, coz ale neznamena, za ted kdybych kupoval auto, tak si ho koupim zas. Po pravde nebyt tak drahe Transportery Multaky, tak uz mam davno toho. A muj kolega, co bydli v byte ma dokonce Ducato :) Ono to totiz neni jen o detech a o tom kde bydlis, ale taky o tom kam kdo jezdi (a na jak dlouho), co kdo dela, jaky ma kdo konicky atd... Proto nechapu tydle "dobre" rady do zivota a kecy typu: "ja to nepotreboval, tak to nepotrebujes ani ty".

Ach jo. Snad si někdo, kdo je plně při smyslech, nemůže myslet, že bychom se poohlíželi po větším autě jen z rozmaru a ne účelně.

Pokud by to nebylo účelové, proč bychom asi dávali pryč minimálně jeté a servisované auto na nových zimních i letních gumách, s tažným a hromadou extras.

-> Venca. 30.08.20 21:20:36: však to píšu, že si stejně koupí co sám uzná za vhodné. Jen tuhle histerii s kočárkem nechápu, neb kočárek se odbourá rychleji než je jedna výměna oleje...



-> Vojťas 30.08.20 21:31:20: nikomu jsem neříkal, že to musí dělat podle mě, ale psal jsem reálné zkušenosti. Ale stejně tak jako nechápu ty rodiče co berou roční mimino do letadla k moři, tak nechápu změnu auta jen kvůli kočáru. To, že pak žena s tou velkou krávou nebude chtít jezdit a parkovat je další fakt.

-> Syny 30.08.20 20:24:02: s tim Honzovo příspěvkem mi hlavou problesklo to same, proč nám říká co kdo potrebujem.



ALE takhle zpětně musím říct že pokud ma člověk jedno dítě není nutný kupovat hned velky auto. Protože ta potřeba je fakt ten rok dva. Mame mondeo v sedanu, tak že mi můžete věřit že to jde a že jezdíme někam docela často, dříve ke kočárku i cestovní postýlka a matrace. Ale ted ve dvou letech jsme jeli na vikend do chatky, bez kocaru, bez postýlky a všechny věci jsem měl jen v kufru včetně odrážedla, bedny hracek a nějakého jídla. Tak že pohoda.



Na druhou stranu kamarad s prvním prckem koupil to Ullysecko a ten komfort prostoru je jina dimenze a taky bych se za takový auto nezlobil. Ale kdyby to k tomu nošení z patyho patra ještě měl puzzlovat do kufru, to uz by ho asi jeblo kor když už jsou čtyři



-> Jirik_Tuňák1983: pro tebe k tomu Ullysecku asi žádný info nemam protože diesel a ma to fakt hnusnou palubku

-> Tuner#2: At si kazdej koupi co chce. Ja taky velky auto nutne potreboval, ale chtel jsem to hlavne kvuli zavodum. A na to je to stejne maly a chtelo by to dodavku. Je pravda, ze manzelka s tim asi 2x jela ve slozeni 2 zensky, 4 deti a 2 kocary. Ale to by se dalo resit i jinak. Ale jenom nazor...

-> Syny 30.08.20 21:07:15: proto tam byly ty uvozovky (ne fakt se nevedu deníček s tvým nákupem) a ke zbytku asi no koment. Jiřík stejně koupí co uzná za vhodné i přes mou radu, že to považuji za zbytečné (kočár fakt není argument) a ve výsledku je to jeho volba.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 30.08.20 20:46:30: No, to tvoje pred "rokem" uz je pred vice jak tremi lety, to zaprve a za druhe to urcite nebyl blbej vyber. Coz ale neznamena, ze vetsi auto by bylo v mnoha smerech praktictejsi. Ono ten Golf je jen o trochu mensi nez Ofce, takze spis asi zalezi na tom, co kdo povazuje za prakticky a jaky ma kdo potreby. Ale samozrejme kdyz ty si nikam nejezdil a staci te Ofce, tak to musi stacit vsem, to je jasny... Nam zase staci jedno auto do rodiny, tak urcite staci i vam a Fabii nepotrebujes...

-> Venca. 30.08.20 20:50:25: To tady nepiš, budeš ukamenovám s ovcí. Navíc ještě služební co si dovolila vyhrát stalom v Běšinech

-> vhml: jako ten novej voyager s 3.6 je super, ale denne bych s tim teda fakt do prace jezdit nechtel. Ja mel to stesti, ze jsem velky auto vnutil manzelce, ale posledni dobou uz taky mluvi o necem mensim. A kdyz dojde na to neco vetsiho odvezt, tak je to stejne maly. A na vsechno ostatni mi staci ovce

-> Syny 30.08.20 20:24:02: Ty kraaaso, na to tady zase kazdej ceka, az Syny napise, co si mysli o Tunerovi a že si před "rokem" vybral blbě auto.



NJ asi jsem moc starej na to, abych měnil auta častěji než ponožky a nebo spíše svou volbu stále považuji za dobrou.

-> dragon_cb_cz 30.08.20 20:13:59: Tohle je jiná převodovka.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 30.08.20 18:59:25: Tykraaaso, na to tady zase kazdej ceka, az Tuner napise, co si mysli, ze komu postacuje nebo nepostacuje za auto Tobe staci Octa, gratuluju, nikdo te ji nenuti menit. Ja bych treba Golfa za Sharana vymenil a to jsme taky "jen" tri...

-> Jirik_Tuňák1983 30.08.20 20:11:35: Přehled úplně nemám, ale v 9-3NG mám pokud vím taky GM převodovku a stěžovat si nemůžu. Resp. je tam trochu obtížnější řazení jedničky a dvojky, ale to není v převodovce jako takové ale v přepákování a řeší to opravná sada za pár stovek, jen za tím nebyla vůle...

-> vhml 30.08.20 20:03:26: -> dragon_cb_cz 30.08.20 20:08:48: Nezapomeňte ale, že ty staré Caravany a Town & Country mají ještě převodovky od GM a ne od ZF a ty jejich 6kvalty stály za pěkné hovénko.



Ale drahé jsou ty vozy furt.

-> vhml 30.08.20 19:24:15: Navíc když to spotřebově vychází skoro stejně...

-> Tuner#2 - zrušená registrace 30.08.20 19:50:45: dvoulitr, to je tak pro malý děti na hraní Ale zatím pořád ty Pentastary stojej moc :-( www.auto.cz/dodge-grand-c aravan-2011-nova-prid-a-no vy-motor-3-6-pentastar-523 78

-> Jirik_Tuňák1983 30.08.20 19:00:36: tak ještě nedávno jsi tady to auto chválil jako úžasné a myslím, že je plně dostačující, když Máša si vystačí z Fabií.



Kupovat auto kvůli kočáru mě přijde blbost, nějak si nepamatuju, že by jsme to potřebovali řešit (je teda pravda, že v době kočáru jsme stavěli a výlet byl tak max. na maltu). Ale jinak kočár je tak na rok, max. dva a to těch pár výletů se dá přežít i s tím skládáním. Ale dobrá už mlčím, když potřebujete autobus min. s dvoulitrem, vymlouvat tě to nebudu.

-> Jirik_Tuňák1983: no jasne, my uz mame taky 5+10, takze rozmerny veci netahame... a na dovolenou stejne pouzivam stresni box misto puzzle v kufru, takze velkej kufr nam netreba a stacit nam bude asi Vitara nebo S-Cross. Nicmene kazdej mame jine potreby :) Btw, tuhle jsem potkal nejaky Dodge MPV a to vypadalo fakt pekne...

Jako Sharan je fajn, ale na rodinny dovoleny je to tragicky maly.

Nejhorší obdobi bylo loni kdy jsme vozili kocary dva, letos uz nevozime zadnej tak se to vyrazne zlepsilo.

A ze je velky auto zhyralost? Ja kdyz si mam rano vybrat cim pojedu do prace tak vcelku neomylně sahnu v 99% pripadu po Sharanu. Nevidím duvod proc bych mel jezdit nekam Fabii a jet Mazdou je oproti Sharanu tak nekomfortni, že to zpravidla rano nehodlam absolvovat

-> U-Geen: To mne sice těší i za tebe, ale Honza má jedno a ty dvě už celkem velká, takže požadavek na prostor a zavazadelník ve voze už obyčejně není až tak velký.

Navíc jsem měl dycky plné zuby puzzle kočárek + bagáž a celkem chápu slova Vhmla se Sharanem - vezmu kočárek a tak jak je ho postavím dovnitř.



-> Tuner#2 - zrušená registrace 30.08.20 18:59:25: Přirovnání k tomuto přísloví, jsem moc nepochopil.



Abych to shrnul, poohlížíme se po větším autě, protože jsme se tak z různých důvodů rozhodli, ne proto, že by s některým z vozů byl problém. Hledal jsem tedy nějaké informace, tipy, protože se zde vyskytují člověci, kteří mají buď zmíněné vozy a nebo známé, příbuzné, kteří je vlastní. Rozhodně jsem nehledal 10 stránek blekotání o tom, co teoreticky stačí a co ne.

-> Jirik_Tuňák1983 30.08.20 16:40:51: já teda nevím, ale asi pálí dobré bydlo a nebo není tak dobré? Vždyť Karolína auto má a jako rodinné na občasné výlety může sloužit i Volvo ne? Prostě si nemyslím, že tříčlenná rodina potřebuje auta téhle kategorie.



-> U-Geen 30.08.20 18:47:23: přesně

-> Tuner#2: jj, ja ted cilim taky na mensi auto nez je Outback... proste vetsinou vozime jen zbytecne moc vzduchu

-> Tuner#2 - zrušená registrace 30.08.20 12:54:14: Jení, co stačí a nestačí tady neřeším. Dřív celým rodinám velikostně stačil Trabant a Škoda 100.

-> dragon_cb_cz 30.08.20 12:41:18: Jo, u čtyřčat P, C, F, L mívají 4-rychlostní automat a novější 6q, ale těch je jako šafránu. Ale ono se i ty benzíny prodávají pouze s 5q. 6q se standardně vyskytuje pouze u nafty.



Navíc se mi u PSA omezil výběr dost výrazně i o další MPV, neboť se chci vyhnout 1.6 VTi a 1.6 THP. Takže si škrtám i další modely, jako je třeba 5008.



Grand Espace pak se 6q ve všech verzích man. i aut.

-> Jirik_Tuňák1983 30.08.20 11:42:07: vy čekáte další? Protože jinak to nechápu a i O2 je nám dostatečně velká.

-> Jirik_Tuňák1983: Proč výhradně manuál? Chápu, že nechceš robota, ale s normálním měničem nic není?

Poohlížíme se po nějaké náhradě za Karolíny vůz. V úvahu připadá několik kandidátů. Pouze benzín a pouze man. převodovka, rozumná cenová relace.

1. čtyřčata - Citroen C8 / Peugeot 807 / Fiat Ulysse / Lancia Phedra

2. Citroen C4 Grand Picasso 1.8i nebo 2.0i s man. přev.

3. Renault Grand Espace



Z hlediska praktického a provozně nákladového mi vychází nejlépe č. 1. Problém je, že je to v benzínu skoro nesehnatelné a i když bych se +/- 2.0 nebo 2.2 HDi vyloženě nebránil, mám obavy ze strašáku v podobě zakvetlých a nedemontovatelných vstřiků. To je u těchto motorů kvůli kapající vodě a v zimě směsi se solí skutečný problém, což mi potvrdil i přímo servis, který se těmito vozy zabývá.

Pro benzín se bude muset nejspíše za hranice. Výhodou je ještě klasická ruční brzda (náklady / servis).



Citroen C4 Grand Picasso, jako dobrý, ale i když bych podruhé vstoupil do téže řeky, jen v prodloužené verzi, mám prostě velké výhrady k zadním sedačkám. To jsou prostě nepohodlné kavalce. Výhodou je pouze to, že jsou vybavené třemi Isofixy + TT, takže je možné sedačky libovolně přesouvat. Nevýhodou je, že se 1.8 a 2.0i vyskytují často pouze s robotizovanou převodovkou a nebo katastrofálními nájezdy a stavy.



Grand Espace je takový můj favorit, i přes možné problémy s pověstí, které model provází.

V úvahu připadá pouze 2.0T (120 nebo 125 kW).

Je tam dostatek samostatných seslí, vůz je pohodlný a i vzhledově se mi líbí. U Grandu obrovský prostor, který pojme i nesložená jízdní kola. Za svůj třináctiletý výrobní cyklus zažil model 4 facelifty. Pověst je jedna věc, ale zároveň okolo sebe dost lidí, které Renó různého stáří nikdy nevypekl.



Alhambra, Galaxy, Sharan mne v podobných cenových relací vůbec neláká. Za prvé budou starší, šílený zastaralý vzhled v některých případech až na výjimky (opět vysoké ceny), vysoké nájezdy a všechno v naftě, protože benzínový motor fakt nevím, co bych zvolil.



Tak teď do Jižího.

-> castrol 18.08.20 11:07:05: Pane, zaparkoval jste mi zadníma kolama na autě. Na jakém autě?

-> palinator: do mesta idealne