Škoda Superb

-> Luky: No, oni to muzou bejt klidne i absolventi daleko “praktictejsich “ fakult, ale s prachama podle tabulek ve sluzbach statu napr. Nezapomenu na legendarni rozhovor o navyseni myho platu, kterej jsem mel pred par lety s mym velkym sefem z Chorvatska a u kteryho sedel i muj “malej sef “, kterej me pred tim ujistoval, ze muj pozadavek podpori. A “podporil “ ho tak, ze pravil neco ve smyslu: “ A ty mas Kingu pocit, ze ted beres malo? Podivej se, treba moje manzelka - ta ma vysokou skolu a dela ve statni laboratori jenom za 25 tisic...” ...tak to ve me jako stredoskolakovi vybouchla mala atomovka, ale anglicky jsem ze sebe vysoukal neco ve stylu, ze je to sice zajimava informace, ale zpatky k nasemu tematu :-)

-> palinator 29.11.19 21:52:07: absolventi filozofických fakult na přepážce McDonaldu

-> palinator 29.11.19 21:52:07: Jako když některé příspěvky chodí z jiné planety.

-> saskyn2 29.11.19 21:24:15: jestli bylo za 2 hodiny odeslana sada finalnich fotek, tak je to bud opravdu velmi zkusenej profesional (kterej by si mohl rict i vic), nebo z toho neni udelany to, co by se nechalo.

-> palinator: Proč se ptáš mě? Já ti neříkám že 50 má každý, je jasný že prodavačka v lídlu má jenom 30, jsou toho plný bilbordy Jinak já ani nevím kolik je v ČR skutečná průměrná mzda, nějaké vysvětlení oficiálního průměru jsem psal tady a myslím že nejsem daleko od pravdy -> saskyn2 27.11.19 12:06:36:

-> saskyn2: -> dragon_cb_cz:

Mě by teda zajímalo kdo v týhle republice bere tu průměrnou a podprůměrnou mzdu, když má podle vás bezmála 50 hrubýho kdekdo.

Něco na odlehčení tématu

-> Luky: Ale tak jasně že jo, ale asi si umíš spočítat že při 8h provozu denně se ta technika dost rychle zaplatí

Nevím, možná v době krize, nebo dělal asi něco špatně přiznám se že do tohohle zas tak nevidím co podminuje zájem/nezájem lidí.

-> StepaNoFUN 29.11.19 21:07:13: Hele kdyby to byla hodina a pak pět dalších, tak ty fotky asi nebudou dnes, když tam byl někdo další hned po nás v šest večer ne?

Jo jasný, ono je to vždy něco za něco, já jsem tak vyřízenej že nemám ani čas jít shrabat listí na zahradu. Pořád zvoní telefon, pořád si někdo vymýšlí další a další práci, jako já chápu že někdo chce být jen zaměstnanec, jen si říkám že je škoda že lidi dělají x vysokých škol a pak jdou dělat za takovou almužnu. Samozřejmě mě je po tom úplný houno a nikomu to neberu

-> saskyn2 29.11.19 20:22:48: tak foceni je level uplne jinde. Kor prcku. To je hodina "za sklem" a pak 5 hodin u pocitace. Jen to prebrat jsou ty 2 hodiny. Maly dítě nezapozuje...

Treba ja nejsem linej se ozvat. A ze jsem to uz parkrat udelal (byla protinabidka) a zafungovalo to. Ale v tomhle kraji (a okoli) budu mit problem vydelat vic. Navic tady mam da se rict extremni volnost, coz je taky fajn bonus.

-> saskyn2: ona v tom bude rozpuštěna ještě nějaká technika.

Znám jednoho plzeňského fotografa co se na to vybodnul a šel dělat s čistou hlavou snad někam do fabriky, protože to co on požadoval na pokrytí nákladů + výdělek nebyli lidi ochotní dát v době, kdy má každej druhej s trochu lepším mobilem za jménem přídomek photography :) Prostě se neuživil a lidi měli hemzy jakej je drahej. Tak nevím no

-> StepaNoFUN: Jo tak jako zaměstnanec to máš samozřejmě jednodušší o tom žádná, ale stejně tohle sebepodhodnocování nechápu. Většinou je to tak že firma ti dává nějaký plat, když bude chtít sehnat nového zaměstnance tak mu bude muset dát o 1/3 vyšší plat než tobě, který tam dělá 20 let a má zkušenosti. Lidi mají jen línou hubu a bojí se ozvat.

Mimochodem dneska jsme byli s malou na focení. 1300 za hodinu. Ok, má s tím pak asi nějakou práci, ale i kdyby další 2hodiny, tak má 430/h a to má prosím stopstav a už nebere protože moc práce.

-> minno 29.11.19 19:33:39: Není. Navrhni kam to přestěhovat... ;-)

-> saskyn2: Ono je to taky dvojsečný... Pokud poptáváš živnostníka, tak je to o jinejch cenách.

Já mluvím o zaměstnancích jako takovejch. Takže s veškerým "zabezpečením" - 20dnama dovolený, pracovní oblečení a obuv fasovaný, veškěrý "školení" hrazený a v pracovní době...

U nás (v 99% případů) i doprava do práce a z práce zajištěná, u lidí (nad těma od vyloženě lopaty) i telefon, kterej snad nikdo nikdy nechtěl zaplatit (pokud tam nebyly úplně nesmyslný částky), na doktora v místě máš automaticky 4hod, mimo (nad 15km) celej den....

-> dragon_cb_cz: Ale ono to není o Praze, je to o tom jak se kdo cení. Že někdo dělá za severokorejskou mzdu protože šéf si chce kupovat vilu a lod v chorvatsku neznamená že za to bude dělat druhý. Já třeba nemohl sehnat slušnýho zedníka pod 500/h, nakonec ukrajinci, čech ti řekne že má na 4r dopředu plno vole. Každý ti tady bude vykládat jak je to Prahou, pak se bavíš se známým co bydlí v Liběšicích(skoro o Ústí) a řekne ti že si staví dílnu sám, protože nejlevnější co sehnal mu řekli 100.000Kč za práci dvou lidí na 14 dní A to ještě mu to nechtěli stavět podle projektu, ale že stačí slabší itong aby se moc nenadřeli

-> StepaNoFUN: Právě. A posledních pár let je to ještě šílenější, protože i když platy rostly, tak ceny bydlení rostly ještě rychleji. Dělat za kilo na hodinu si teoreticky může v Praze dovolit tak leda někdo kdo má to štěstí bydlet ve vlastním co nesplácí, nebo bezdomovec.

Ešte stále je tu diskusia o Superb? :)

-> dragon_cb_cz: Praha je jinej level. Pamatuju si kdysi (před nějakejma 15ti. lety), když jsem měl tady u nás značně nadstandartní plat (cca 18-20 čistýho, je fakt, že to nebylo za 160hod, ale za skoro dvojnásoběk), tak mi kamarádka v praze říkala, že má 22 jako recepční v obchoďáku...

-> StepaNoFUN: No jasně, ale Bukaj pracuje v Praze a okolí. Což trochu mění pohled na věc... 48 hrubýho je 35 čistýho. Když z toho zmizí 20 měsíčně za bydlení, bůra pošleš za různý další pravidelný výdaje (internet, telefon, pojistky, nějaké spoření, hromadná doprava), tak ti na měsíc zbývá desítka. Když nemusíš splácet auto nebo se ti to který máš moc nesere, tak se najíš dobře. Když ne, tak už to žádná hostina není.



Čímž neříkám, že se v Praze s nějakou porcí štěstí nedá žít levněji - ale nevím, proč by někdo měl chtít dělat za o moc menší peníze, když za o moc míň nevyžije a jinde mu je rádi daj (pokud není netáhlo).

-> dragon_cb_cz: To nemám ani v nejprudší zatáčce i s odměnama a přesčasama... Prakticky nikdo u nás ve firmě. Maximálně stavbyvedoucí a vedení. Ale ty to nedostávaj ofiko.

-> palinator 29.11.19 17:13:46: Z tý tvý reakce nebylo jasný, ke kterej částce odkazuješ... OK, tak 48 hrubýho. Jako nástupák po škole asi akceptovatelný - nevím jaké přesně projektanty máš na mysli a stejně nevím jaké platy v tom oboru jsou běžné.



Každopádně nevím proč by to nemohl mít někdo, kdo dělá úpravy zahrad... Já bych to za ty peníze nedělal

-> dragon_cb_cz:

Psal jsi že navrhuješ 280/h ne?

-> dragon_cb_cz: Za to bych ráno nevstal

-> palinator 29.11.19 13:26:00: Jakože ti projektanti berou nějakejch 33 hrubýho i s prémiema jo? To asi dělají něco hodně špatně...

-> dragon_cb_cz:

Hustý, brigádníci v realizaci zahrad a v podstatě stejný ne-li větší peníze jako Ing. projektanti i s prémiema. Rovněž v Praze.



E: jinak za těžkou práci, nošení suti a pomocný práce ve stavebnictví jsem ještě před 4 rokama měl 70Kč/h. A to ještě u známýho. V podobný době i nárazovku 100 Kč/h kde jsem pomáhal elektrikářovi dělát drážky apod., ale odtamtud jsem chodil sedřenej a hlavně dost zdeptanej ještě mnohem víc.

-> Bukaj: Tak třeba u nás máme na rozebírání elektroodpadu brigádníky-studenty za 130kč/h a zatim jim to stačí a fungujou....ale je pravda že třeba na stěhování, nakládání bordelu jsme chtěli někoho vzít a taky pod 200kč/h nikdo nechtěl..... je to především o náročnosti, při rozebírání počítačů u stolu se nikdo moc nenadře, ale stěhování a nošení bordelu třeba ze sklepů nebo kanclů do dodávky přes několik schodišt a pater už je docela fyzicky náročnejší.... což je stejný jako ty zahradnický práce. Měli jsme tu taky kluka který dělal zahradnický práce, sekal křoviňákem svahy nebo škarpy u silnic a vyřezával keře a křoví a měl taky 220kč za hodinu... ale odešel a šel k nám na rozebírání. Sice si vydělá míň ale neni z toho tak sedřenej a v létě je schovanej v dílně a nemusí být celej den uvařenej venku na slunci se sekačkou nebo ploťákem........

-> Bukaj 29.11.19 10:31:59: No, to je to co ti tu říkáme. Zvedni svojí sazbu na 450 Kč/hod, brigádníkům začni dávat těch 280 Kč/hod co jsi měl loni a myslím, že problém s jejich shánením bude pryč

Tak ony ty rozdíly gáží v rámci republiky jsou poměrně propastné:

Já za svou práci v Praze a okolí účtuji 320 Kč/hod (ještě vloni to bylo 280 Kč) a když potřebuju někoho na výpomoc, tak brigádníka (bez jakékoli kvalifikace) tu těžko seženu pod 200 Kč/hod a většinou když zjistí, že je třeba se nejen dostavit, ale i něco dělat, tak už nemá zájem.

Kamarád z oboru, který působí kromě Prahy i v KV kraji tam má (nebo ještě vloni měl) příležitostné pracovníky za 100kč/hod a jsou spokojení, na kolik si přijdou...

-> Syny 27.11.19 12:45:21: Jak by tady někdo napsal, to nemůžeš porovnávat. Ano, taky mi to přijde nefér, ale tak to prostě je. Kdejaká pologramotná opice, která s bídou prolezla základní školou, spolehlivá je tak napůl, má plat vyšší než pan / paní XY + jako bonux má žrádlo v práci zdarma, pevnou pracovní dobu, placené přesčasy, příspěvek na dojíždění (popř. firemní dopravu) a především čistou hlavu bez nervů nejen z práce, protože ho v mnoha případech mimo zaměstnání ani netrápí, jestli něco zaplatí nebo nezaplatí včas, pokud vůbec.

-> Syny: taky nechápu, kde se ty částky berou... My když si bereme uplný nemehlo co nic neumí do říše, tak mu dáváme 250/h a lidi si klepou na hlavu, že to je málo, že to mají i tady, jen u nás to je na konci měsíce 250 *10 *6 *4 v podstatě na ruku a to bych chtěl vidět kdo to tady má... Auto, nářadí, ubytování vše firemní..

-> Jirik_Tuňák1983: 20 cistyho nema ani leckdo z uradu na koho si chodi otvirat drzku cikani aby jim vyplatil davky driv a fofrem, neb ho plati za svych dani

-> michael 27.11.19 11:11:15: Na plzeňsku nemá skladník nebo montážník mnohdy ani 20 čistého.

-> Jumbo 27.11.19 10:52:27: Jenže ta oficiální průměrná mzda je pěkný blábol. Já snad nikdy nedělal ve firmě kde bych nevypisoval falešný cestáky atd. Vlastně jo, v dopravním podniku Takhle to dělá spousta menších firem, číšníci skoro všichni dělají za minimální mzdu, všichni víme jak to chodí, pak ze statistického úřadu padají takovýhle nesmysly Škodovka v tomhle samozřejmě podvádět nemůže. Jako neříkám že špatně platí, ale když to porovnáš s reálnými platy v okolí tak to nebude ani 10% rozdílu navíc...

-> Jumbo:

Nejsem si jistej, jestli rozhodujou nakradený stovky měsíčně o tom, zda lidi dostanou k výplatě navíc tisíce měsíčně.

-> Jumbo: Lidé na lince nemají ani 30 tisíc čistého.

-> saskyn2: Prumerny plat tabulkovych zamestnancu ve Skodovce byl nejakych 52 000 Kc a prumerny plat v CR 32 000 Kc.



zpravy.aktualne.cz/ekonom ika/.../r~78d5a4b2869811e9 a049ac1f6b220ee8



www.euro.cz/byznys/mzdy-v e-skoda-auto-letos-vzrosto u-o-2500-korun-mesicne-odb ory-chtely-az-4000-1444562





Jinak bych nezamenoval pracovitost nebo kvalitu prace s pristupem zamestnance k zamestnavateli. Sam kolem sebe vidim, jak i lide na dobre placenych postech smeli napriklad diety ze sluzebek, kdy maji ubytovani se snidani, ale kdyz to neni na fakture, tak se to do cestaku neda, nebo mam z prvni ruky okradani zamestnavatele o materialni veci, s tim ze oni toho maji prece dost. A jakmile bude vetsina tech poctivych busit do tech nepoctivcu, aby se na to vykaslali, pak sd muzeme bavit o lepsim pristupu ze strany zamestnavstele...



Kolik z vas je hrdych na to, ze delaji pro tu nebo tu firmu? Co vidim v Rakousku a Nemecku, tak tam jsou lidi opravdu hrdi na to kde pracuji a je uplne jedno, jestli je to CocaCola, Baumit nebo mala firma z horni-dolni. Berou to tak, ze i oni jako zamestnanci delaji reklamu svoji firme a diky tomu muze prijit nejaky novy kseft a oni budou mit co delat. Potkavam pravidelne lidi, fo jsou v jedne firme 10+ let a delaji vsechno pro to, aby se firma mela co nejlip, protoze pak se budou mit dobre oni. A az sd tohle pochopi v Cesku, tak muzeme zacit mluvit o tom, jak to maji na zapade s penezma...

-> dragon_cb_cz 27.11.19 10:11:39: Já si osobně myslím, že platy jsou od sebe poněkud dál, než ona produktivita.

Dodneška si pamatuji z doby už před lety slečnu z Německa, která zde byla po několik měsíců na dá se říci praxi. Chodila do školy, při škole si přivydělávala jako pokladní v supermarketu, ale na zánovní Kiu Ceed to stačilo. Když se podívám na ten náš vozovej park na parkovišti, tak je asi něco špatně. Kupříkladu, člověk v DE na mojí aktuální pozici, má zhruba 3,5 - 4x vyšší mzdu, než já tady.

Ae teď už se nikam přesouvat nebudu. To bych možná tak kolem třicítky, ale to mi zase chyběly potřebné zkušenosti.

Ale současně vím, že s tou produktivitou jsou české firmy a zahraniční firmy působící v Čechách poněkud na štíru. Na jednu stranu se nedivím, že už začínáme být drazí a největším dílem koláče budou aktuálně mzdové náklady (incl. především nekvalifikovaná prac. síla). Jde to ruku v ruce s absencí potřebných technologií (v některých oborech), které by přinesly požadované personální úspory a vytloukání klínu klínem (povětšinou lidskou silou), protože management nemá prostor, čas a mnohdy ani nástroje, situaci řešit, protože k výše uvedenému se mu připojuje řešení velkého objemu škod, reklamací a zmetků.

-> palinator 27.11.19 10:13:18: Tak tak. Osobně bych řekl, že "pracovitost" a "kvalita" mají na na výši odměny vliv spíš u řemeslníků, zatímco u zaměstnanců se to nakonec všechno nějak zprůměruje - speciálně ve velkých firmách a při současném nedostatku lidí.

-> Jumbo:

Nemyslím si, že výše odměňování je vždy závislá na výkonu. Jsou lidi, kteří dřou a maj prd a jsou lidi, kteří moc nedělaj a peníze maj pěkný. Obecně to tak možná funguje, ale když za tvou hodnotu práce někdo vyúčtuje málo, případně sežere fůru režie neefektivní firmy, pak ve finále jsou poměry výkon/cena velice rozdílné.

-> palinator: No jo, a taky říkaj, že potřebujeme víc učnů v oboru XYZ - podle toho ve kterém zrovna podnikají. Jen ty "my" jsou spíš "oni"...



Produktivita tu není německá, těžko můžou být německé platy - to je samozřejmě pravda. Jen je otázka, jestli ty české platy nejsou od německý dál, než ta produktivita.



Blbý je, že se tohle týká primárně českých firem, ne těch zahraničních v ČR působících. Což je v jistým smyslu logický (v roce 89 tu prakticky neexistoval kapitál, takže pokud ho ty firmy mají vybudovat, musí nutně investovat víc, než ty německý), ale zaměstnance to asi moc netrápí. Takže místo aby český firmy plakaly, že těžko můžou těm zahraničním konkurovat, tak by se alespoň měly snažit nabídnout něco navíc v té mimoplatové složce...

-> Jumbo: Kdesi přišel na to že ve ŠA je o 65% vyšší plat?

-> palinator: Je to o nature lidi. Dokud budou chodit do prace za trest a delat jen nutne minimum, aby je nevyhodili, tak nemuzou cekat ze je nekdo bude platit zlatem...

-> dragon_cb_cz: Mohl bych te poprosit o nejakou akfualni statistiku? Posledni jsem nasel nekdy z roku 2015, od re doby se taky dost zmenilo. A porovnavat platy ve Skodovce s prumernou mzdou v CR je trochu neporovnatelne, nemyslis? Kdyz je prumerna mzda ve Skodovce o 65% vyssi, nez v CR.



A uvedomujes si, ze rust mezd prinasi i rust cen, nebo jsi jeden z tech, kteri veri tomu, jak je vsude na zapade lip, jak maji vic penez a vsechno stoji stejne jako u nas?

-> dragon_cb_cz:

Však průmyslníci pořád říkaj, že se nemůžou zvedat platy vč. minimální mzdy, protože máme špatnou produktivitu práce.

-> Jumbo 26.11.19 22:59:12: Takže jako ČR má navždy zůstat zemí mrzkejch platů? Mezi Evropskejma zeměma jsme na absolutním dně co se týká poměru platů k produktivitě/HDP. Takže zrovna v tomhle tu prostor určitě je

-> Nwkt:

Tak to byla asi kachna.

www.e15.cz/byznys/.../sko da-auto-jako-dacia-automob ilka-ma-zlevnit-a-cilit-na -vychodni-trhy-odborari-ch ystaji-petici-1363582

-> Jirik_Tuňák1983 24.11.19 21:49:58: Vždycky, když jsem četl o tom, jak si odboráři ve Škodovce prosadili vyšší platy pro zaměstnance, jaké odměny, atd., tak jsem k tomu dodával, že by mě zajímalo jak dlouho bude trvat, než si VW spočítá, že už se nevyplatí živit dělníky v ČR a přesune výrobu jinam, kde je levněji. A už je to tady, i když zatím jenom "spekulace". A pokud si myslíte, že to odboráři "nedovolí", podvejte se kde všude se teď vyrábí VW po Evropě, pochybuju že první presuny výroby (třeba na Slovensko) odboráři v Německu oslavovali. A když neudělali nic odboráři v Německu, tak ti čeští jim budou úplně u zadnice...



Jde to všechno ruku v ruce, kdy by každý chtěl mít plat "jako na západě" ale neuvědomuje si, že vyšší mzda = vyšší náklady zaměstnavatele a to se musí projevit buďto v ceně zboží a služeb, nebo se to prostě bude dělat jinde a levněji...

-> Nwkt 26.11.19 21:12:48: Já to mám v piči, protože si nic se slepicí a nebo skřížený véčka kupovat nebudu, ale asi by mi ten přesun vadil.

-> palinator: -> Jirik_Tuňák1983: Tak to vám gratuluju, že máte takový křišťálový koule, co ví víc než členové představenstva Škoda Auto

-> palinator 26.11.19 09:21:12: V tomto máme stejný názor.

-> Nwkt:

Však to je teprve vize, teď ještě dělaj "po staru". A asi to nebude jen tak nějakej štěk, když se toho hned chytli odboráři že nechtěj bejt podřadná fabrika.