Videa na youtube

-> czechino: a dokonce s SPZ Nový Jičín...

Koukam na zabery z Ejmeriky a ona ve 27 vterine ceska felda

-> Jumbo 07.02.17 19:29:14: Dneska je to právě díky internetu docela slušně dohledatelný. Bohužel před koupí tomu musí člověk obětovat hodně času a studia, ale na tohle téma jsme se už hádali (obrazně řečeno) v tématu o speedpru.

-> Eidy: Tak pardon, nenapadlo me ze Lego ma jeste stale vlastni vyrobu, vychazel jsem ze znalosti, co mam s nasi cinskou produkci. Kazdopadne respekt k Legu, ze si stale drzi vlastni produkci, to uz je dneska vzacnost.



-> Tuner#2: Dneska je stejne skoro nedohledatelne, kde kdo co vyrabi, tahle debata by byla dlouha a zbytecna...

-> Jumbo 06.02.17 23:24:57: Ano, běžný uživatel si to může myslet, skutečnost je bohužel jiná.



A s Legem mou domněnku potvrdil Eidy. To, že sem tam něco jede na stejné fabrice platí spíše pro levnou OEM produkci. Nicméně jak jsem jmenoval příklady, čína dělá i špičkové výrobky na úrovni.



Ještě příklad za všechny, např. Samsung telefony vyrábí taky na východě a ty fejkový Samsungy opravdu nevznikají ve stejné továrně i přesto, že z venku je laik mnohdy od sebe ani nepozná.

Jelikož Lego jako firma stojí a padá především na kvalitě kostek, 99% si lisujeme sami. Takže z našich forem rozhodně nepadá Lepin ani jiné kopie. Pokud je forma stará, ničíme je před odvozem do sběru. Vtip je totiž v tom, že na tvarově stejný element potřebuješ několik forem dle barvy a použitého plastu. Každý materiál a barvy mají jinou smrštivost. A to číňani neřeší. Zmeří kostku a už to valí. Jenže právě kvůli smrštivosti se musímdělat formy různě "nepřesné", aby z toho byly na konci perfektně pasující elementy.

Druhá nejdůležitější věc pro Lego jsou nápady. Pokud nebude Lego, nebudou ani kopie. Lepin a podobní jedou jen kopie, protože nemají žádný vývoj a ačkoliv se to nezdá, každý model zabere asi 2 roky, než přijde na trh. Máme spousty kritérií, především na postavitelnost.

-> Tuner#2: Dovolim si predpokladat, ze BFU (bezny Franta uzivatel) si muze maximalne myslet, ze levna ektronika se driv pokazi, ale ne ze neplni ceskou legislativu.



A z Eidyho komentaru nevidim nic, co by odporovalo tomu co jsem napsal. Kopirovat kazdy dilek do takoveho detailu, ze presne rozmerove sedi s original Legem je ekonomicky nesmysl, pokud clovek nema pristup k originalni forme. Forma na takovy dilek je cca 2 - 3 000 USD a cim vyssi detajl, tim drazsi. Pokud by nekdo nemel k dispozici originalni formu, nikdy by to nedelal uplne stejne, ale delal by designove zkratky, aby usetril naklady, coz tady nevidim (viz dalsi videa).

-> Jumbo 06.02.17 22:23:12: Tak jak jsem psal, Roadstar snad někdo nemůže považovat za kvalitu a čekat od toho, že to bude plnit třeba naše přísné české normy při ceně co to stojí? To je opravdu naivní. O Legu si myslím svoje a to, že taky nemáš pravdu, ale třeba víc napoví Eidy.

-> Tuner#2: Nejde o kvalitu znacky, ale o to ze vyrobky primo na evropskem trhu jsou nekvalitni a dokonce nebezpecne vyrobky, takze mluvit o nekvalitnich vyrobcich z Ciny, ktere jsou pouze v Cine, je trochu z cesty.



A zrovna u toho Lega a jeho cinske kopie jsem si na 99% jisty, ze se jedna o vyrobek stejne fabriky a stejne vyrobni linky. Uz jenom pro to, ze dilky jsou uplne stejne, jak je videt na videu. Bude to vstrikovany plast a kazdy dilek musi mit svou vlastni formu, coz by se nevyplatilo kopirovat do detailu, jak to maji oni. Kazda forma ma svou zivotnost (x tisic kusu) a pak zacnou byt vyrobky mimo toleranci. No a sikovny Cinan to podle me udela tak, ze misto x tisic kusu vyrobi o trochu min, rekne ze forma uz je na vyhozeni a mimo zaznam si vyrobi z te stejne formy dalsich x tisic kusu, kdy posledni kusy uz budou hodne krive nebo jinak spatne, proto ta horsi kvalita.



A Lego to prehlizi, protoze to nema kde jinde vyrobit za stejnou cenu...

-> Jumbo 06.02.17 21:51:38: Roadstar někdo považuje za značku a dokonce západní? To byl doufám špatný vtipa příklad. Tahle značka byla vždy plným dnem spotřební elektroniky.



Ano najdou se příklady, kdy daný produkt jede na stejné lince pod jinýma značkama, ale zrovna u toho lega si to nemyslím. Stejně tak je řada značek čistě čínského původu, kde nemusí nikdo ze západu dohlížet a ta čistě čínská firma dělá světově proslulé věci. V elektronice je to třeba Vincent (skvělé audio komponenty) a nebo Xiami, které válcuje trh s mobilama a jde o vlastní kvalitní výrobky.

-> All: Vzhledem k faktu, ze nase firma vyrabi hromadu veci v Cine, muzu k tomu rict docela dost veci. Je to tak, ze Cina tezi z toho, ze tam zapad odstehoval svoje fabriky a dotahl tam svoje know-how. Nikdo si tam nehraje na prumyslove vlastnictvi, takze jakmile tam ty znalosti a technologie uz byly, tak to zacali delat sami. Napriklad tady zminena kopie lega podle me vznikla na uplne stejne lince, jako znackove lego, pouze z forem vyndali Lego logo a bylo to. A tak je to u nich se vsim. Bohuzel mentalitou nejsou ani z daleka blizko zapadu a tam je ten zasadni problem. My sami mame v dobe vyrobni spicky kolegu primo v cine, ktery objizdi vetsinu produkci a stoji jim za zadkem, aby vsechno delali jak se ma. Na zbytek se plati kontrolni firmy, ktere delaji to strejne a kontroluji zbozi pred tim, nez se posle z fabriky do pristavu.



Jeden z hlavnich problemu je ten, ze tuhle kontrolu kvality hromada dovozcu nedela. Legislativne staci pri uvedeni cehokoliv na trh "udelat" CE a tim je hotovo. Dokud se nestane pruser, nikdo nic neresi. My jsme napriklad vyrabeli reklamni radia ve stejne fabrice, kde se vyrabi Roadstar. Nechali jsme si vyrobit stejne radio, pouze v jine barve, cinan mel vsechny testy co mel mit a vsechno vypadalo dobre, radia se dovezla a kvuli pozadavkum na testovani, ktere ma nas zakaznik, jsme nechali radio otestovat presne podle legislativnich pozadavku. Radio neproslo testovanim ani na bezpecnost, ani na elektromagneticke vyzarovani, obrovsky pruser. Tak nekoho napadlo, ze koupime radia Roadstar z trhu a vymenime "vnitrnosti" ve vsech radiich. Radio se koupilo primo v obchode, poslalo se na testovani a dopadlo uplne stejne priserne, jako to nase reklamni.



Takze ono to, ze to ma na sobe nejakou "zapadni" znacku jeste neznamena, ze je to jina kvalita nez to, co jde "no name" primo z Ciny. Ja osobne jsem si koupil na AliExpresu uz dost veci a kdyz si clovek da pozor, je vetsinou vsechno v pohode. Ted jsem si treba koupil nerezovy drzak do koupelny. Stal par korun, byl bez skrabancu, v latkove tasce a byl tam navic jeden sroubek, hmozdinka i jedna nerezova krytka na sroub navic.



Nekoupil bych tam nic pro male deti a co se muze dostat do kontaktu s jidlem, ale jinak bych to problem nevidel. To ze tam neni logo jeste neznamena, ze je to jina kvalita. Vetsinou to leze ze stejne vyrobni linky, jako original.



A kdyz uz jsme u tech inovaci, tak za posledni cca rok zacina byt cim dal vic novinek vymyslenych primo v Cine (napriklad indukcni reproduktor k telefonu) a diky tomu, ze tam tecou obrovske prachy, tak toho bude vic a vic. A jakmile odladi i tu kontrolu kvality, budeme vsichni dost v kelu...

-> Eidy 03.02.17 18:56:10: já se obávám že to je tou nízkou cenou jak jsem psal, ne že by to neuměli pořádně... Neskutečným způsobem tam nasávají know-how a učí se rychle. Nejsou lepší, dotahují se

-> Tuner#2 - zrušená registrace 03.02.17 19:53:01: spíš kopie než fejk

-> Tuner#2: Já to nemyslel na tebe, ale na ně. V tom videu porovnají jen barvu a tvar. Z toho se nedá nic usoudit. Jako měl jsem v ruce pár kopií a vypadá to jako Lego, ale nefunguje to jako Lego.

Mimochodem někteří dokážou udělat fantastickej potisk krabice. K nerozeznání od Lega. Ale obsah už je o něčem jiném.



-> radekp: O tom počítači jsem nedávno zaslechl. A já nepopírám, že dokážou udělat něco dobře, ale jsou to okrajové záležitosti. Létají do vesmíru. Ale v nějakém širším měřítku to nelze aplikovat. Musí mít nad sebou dozor odjinud, nebo jsou to výjimečné osobnosti. V Číně jsem navštívil 9 firem, které byly údajně z těch lepších v oboru. Katastrofa kam se podíváš.

-> Eidy 03.02.17 18:56:10: Já nic nesoudím, na videu to i skládají do sebe a uvedl jsem příklad komunity, která je z toho paf a která těm fejkům ještě holduje. Já se mezi ně neřadím což ostatně víš sám.

-> Eidy: nedavno jsem byl na prezentaci IT4innovations - cesky nejrychlejsi superpocitac Salomon ma vykon 2petaflopy, nejvykonnejsi cinsky ma 120 PFLOP/s. Je nejrychlejsi na svete. Podle reditele it4i dnes velmoci nesouperi ve vesmiru, ale ve stavbach a vyuziti superpocitacu. Do roku 2020 se ma prolomit meta 1000PFLOP/s. Asi nemuzeme srovnavat vyrobky prodavane na trznici aliexpress, ale to maximum, ceho jsou schopni dosahnout.



Cina je prumyslova velmoc diky porusovani zakladnich lidskych prav pri praci a taky prrumyslove ochrany, nehledi na zivotni prostredi, proto jsou produktivni. Taky kupuji nemovitosti po svete.

Nebudou vzdy jen kopirovat. Jednou budou kvalitativne srovnatelni se spickou sveta. Mozna uz ale v te dobe nebude v Cine jediny zeleny listek caje.

-> Tuner#2: Tak jako soudit kvalitu výrobku dle barvy elementů je asi jako porovnávat ženský kozy v podprsence. Z toho poznáš kulový. Ale pokud jim stačí šmejd, tak to chápu, že jsou spokojení. Nemusí to fungovat, hlavně že to vypadá. Jak jsem říkal níže. Elementy jsou křivý, někdy větší, jindy menší, nepasuje to, nedrží to.

-> Tuner#2: Lego je Lego :) Od mala jsem jeho velky fanda a mam ho plny dve vitriny - a i ty jsou mi maly. Nerikam, ze bych neuvital sehant ho levneji (hlavne ty drazsi velky Technic), ale vzdycky bych sel po Legu a ne po nejakej cinskej hnusnej nahrazce. Nemohl bych to mit bez toho napisu Lego na vsech cudlikach

-> Eidy 03.02.17 16:13:31: No zrovna Lepin bude asi pro Vás velký problém, když už i čecháček si to chválí ve velkým. Zejména TROY a jeho kámoši na FB v tom jedou ve velkým a pějou ódy jak ušetřili na ali a jak je to super: www.autohificlub.cz/forum /.../1918626-neumi-prosim- nekdo-levneji-lego



Až na gumové části mají bohužel pravdu

-> Luky: Jenže oni jen kopurují. A hlavně vzhled, funkci moc ne. A bavil jsem se s místníma, co jsou načichlí Evropou a že to prý to tak prostě dělají. Že neví, co bude za 5 let, tak tomu všechno podřizují. Třeba se postupně zlepší, ale převálcování se nebojím. Platy tam rostou raketově a je to daný i zákonem, takže výrobní náklady jdou rychle nahoru. Narozdíl od kvality. Proto spousta firem vrací výrobu pryč. Když připočítáš 5 týdnů dopravy lodí, kdy ti v tom prachy jen leží, není to žádná výhra.

Moc se toho zkŕátka nebojím.

-> Eidy: tak ber to tak že za dvě dekády přeskočili jedno století vývoje, takže hromadu věcí dělají divně, ale učí se rychle, a věřím, že dnes vyráběné rychlovlaky jsou tam zase o kus výš

S tou Čínou bych byl opatrný. Oni dokážou zázraky, ale to jsou spíš vyjímky. Byl jsem tam 2x a něco jsem viděl. Pár let stará budova obrovskýho vlakovýho nádraží se už rozpadala a všechno řeší silikonem. Moderní rychlovlak sice jede skorem 300km/h, ale po pár letech sedačky v první třídě při nastavování odporně vržou a některý už nefungujou (business třída). O obyčejný se nemá cenu zmiňovat. Tam se chrchlá, plive a smrká na zem.

Nám stavěli fabriku a bylo to dost zpožděný a spousta nedodělků a chyb. Mimo opravdu velkých věcí tam beton pendluje v kolečkách jako ve středověku. Auta jsou tam ve stejně příšerný.stavu jako silnice. Řidiči asi soutěží, komu toho bude svítit na palubce víc. Anglicky pořád mluví málokdo i v Shanghaji. Odpadky se hážou na ulici kamkoliv dle potřeby. Ve firmách je provoz často odporný, kolikrát i zdraví nebezpečný. Plísně, chemie, šílenej bordel, otevřený stroje, no prostě mazec. Pro evropana šok. Ti lidi to nemají v sobě.

Třeba jako kopie Lega. Oni jsou pyšní, když dokážou něco okopírovat. Ale jim stačí, když to jen vypadá jako origo. Funkce je vůbec nezajímá.

Takže já se zas tolik nebojím.

-> Bedřich: Ono jestli staví všechny mosty podobně, tak můžou stejný stroj používat pořád... A je to mazec fofr...

-> Bedřich - zrušená registrace 03.02.17 15:17:24: To je brutální a přitom tak jednoduchý.. Jenže Tam se staví strašně rychle a ve velkým.. Můj známý říkal,že takovej šílenej fofr jak tam budují města a stavby nejde ani popsat .. (Těch našich 200km D1 by zrekonstruovali za pár měsíců )

-> MVM: Nejdřív navrhnou most a potom zkonstruují stroj kterým jej postaví.

https://www.youtube.com/w atch?v=0-0ChljgWCQ

-> Luky: No já to právě tak myslel, znám lidi co lítají do Pekingu na obch. jednání. Čímdálvíc se jich baví závoděním nebo spoluprácí v německu .. Je to šílený a nebude to trvat mnoho let

-> MVM 02.02.17 21:30:22: Jak říkal kolega - chtěl bych něco takového vidět u nás. Já raději ani ne.

-> MVM: čínský šmejd je šmejd, protože odběratel to tak chce (a dává to najevo požadavkem směšně nízké ceny).

Každopádně Čína nás ( = "vyspělou civilizaci") za pár let převálcuje, že se tady z toho posereme...

Až zase budem debatovat že vše z Číny je šmejd.. Je potřeba se podívat na věc z jiných úhlů kde jsou oni dnes a kde jsme my jakožto ČR.. https://www.youtube.com/w atch?v=gu3E6qMWLLI

-> Jirik_Tuňák1983 02.02.17 00:36:23: pekne, ale mam strach, ze by na to nemela silu, proto uvazuji o redukci 3.0 nebo alespon 2.75 namisto 2.0 jen jsem koukal, ze i v rusku je za desitku :(

a tuto klasiku znas? :) ja bych treba na to nemel...

Dala by to první video Niva?

www.stream.cz/mistri-vola ntu/10015779-vybrzdovani-n a-americky-zpusob

-> Jirik_Tuňák1983: wrc na potoku

Já jsem vždycky nechápal z tohoto. Chtěl bych to někdy vidět naživo. To je něco jako Red Bull air race.

-> radekp 31.01.17 12:50:52: Paráda.

-> radekp: v tom prvním hlavně spolujezdec

Ti závodníci z Goodwoodu ale mají koule:

-> Jirik_Tuňák1983: nebo ona tebe?

-> Luky 27.01.17 11:06:49: Tak tu bych taky rád dohonil.

-> Syny: Já na takovýhle případy v autě vozim vojenskou lopatku, z jedné strany pro jistotu nabroušenou.

Stejně musí bejt hrozný, když ti nějakej magor skočí na kapotu...

-> Borderer: Jj, to je mi jasny, ale to zrovna u takovychhle nejakych nalitych mamrdu asi moc nehrozi...

-> Syny: Tam už je to o hubu, kdyby vytáhnul opravdovou zbraň a nikoli plivátko na plyn. :)

-> Luky: Proto vozim v aute alespon plynovku. Asi by koukal, kdybych (jeste nez dosel k autu) zastavil, vylezl a namiril mu ji do xichtu...

Kazdopadne dle komentu ho chytil a trochu mu to vysvetlil :) Dobre mu tak...

-> Nwkt: podle komentů na youtube mu držku rozbil a opravu bude řešit pojišťovna. Panák by se asi divil, kdyby ho někdo přejel...

-> Luky: móda debilních klaunů. Rozbít držku a nechat ho zacálovat opravu v autorizáku

Co to kurva...?

-> MVM: Odvahou....

-> Bukaj 24.01.17 13:53:05: To je hodně pěkný

Objem ničím nenahradíš?

-> Bukaj: dobra praca

-> Luky: