Cena benzinu a energii

-> Syny 12.05.22 10:42:09: Jj je to tak - a to je přesně důvod, proč ČNB ty úroky zvedá.

-> dragon_cb_cz: Zisk z najemneho tam je (pokud tedy nemovitost porizujes navic "na kseft"). Ale uz ted, s tema procentama na hypo co jsou, bych rekl, ze to najemne bude nizsi nez samotna splatka hypoteky, takze bude potreba to trochu dotovat ze sveho. Tedy samozrejme opet za predpokladu, ze si beres hypoteku na velkou cast ceny nemovitosti (tj. treba tech minimalnich 80%). Neresim nekoho, kdo penize ma a hypo nepotrebuje nebo jen minimalne.



Kdybych kupoval ted svuj byt, tak ma cenu minimalne 4 mega. Pokud bych bral hypoteku na 80%, tak 800k dam ze sveho a na 3,2 mega si beru hypo. I kdyz bych ji dal na 30 let, tak to je splatka 17400 mesicne a to co jsem koukal driv, tak najmy tady byly treba 12k. Takze cca bura bych to musel dotovat ze svyho. Casy, kdy najem zamaznul celou splatku hypoteky se vzdalujou, no...

-> saskyn2 12.05.22 00:21:50: Přesně (ten první odstavec). K tomu druhému se stejnou výhradou co -> Syny 12.05.22 10:14:19: (ale je tam pochopitelně často zisk z nájemného).

-> saskyn2 12.05.22 00:21:50: Tyhle % jsou sice fain, ale zapominas na to, ze na to porizeni hypoteky musis taky mit nejaky zaklad. A tech 6% co mas uroky na hypo musis platit, kdezto ten 14% vydelek je ciste "teoretickej" protoze ho mas v tej nemovitosti - tj. dokud ji neprodas, tak je to pouze teoreticka rovina (nebo jak to popsat). Proto neni tak sndny to udelat jak pises, tedy alepson ne pro nekoho komu nelezi miliony na ucte a nevi co s nima.

-> Crestik: Ne, ty to porovnáváš blbě. Ti odmítnutí kupci jdou na další nemovitost atd dokola, dokud se jim nepoštěstí něco koupit. Jakmile bys dva z tý řady vyřadil, tak ti na konci zbydou z 10 dva nezadaný byty Musíš porovnávat poptávku-nabídku, a ne že těch tvých 10 kupců přiřadíš k jednomu bytu, pak znovu ty samé kupce k dalšímu bytu atd, to bys totiž u 10 bytu musel mít těch kupců 100, ale ono jich je reálně 10, jen se jedou podívat na víc bytů a koupí si jen jeden. Já to neumím dobře vysvětlit, ale zkus si to nějak představit



Jinak to, že je aktuálně převis poptávky přeci nikde nerozporuju, to jsem tvrdil už na začátku. Jen říkám že důsledkem poptávky jsou vysoké ceny, což tady ted sám potvrzuješ, takže jsme zpět na začátku naší debaty-levný hypotéky zvyšují poptávku a tím i cenu.

A taky si nemyslím že ceny budou padat, spíš to půjde pořád nahoru, alespon dokud bude poptávka. A poptávka rozhodně bude dokud mi hypotéka s úrokem 6% cáluje nemovitost která zdražuje o 20%, každej kdo má do prdele díru si v tu chvíli dokáže spočítat že 14% je čistej výdělek. A to ani neřeším že ten byt pronajmu a ještě mi jde do kapsy nájemný...

-> saskyn2: to porovnáváš blbě ty. To není bazoš, kdy se někdo jede podívat do vedlejší dědiny, jestli vrtačka od ferdy nemá ošoupaný nápis, aby mu dal slevu. Ti lidi jedou na nemovitost, aby ji koupili, protože jsou v takové pasti, že nic není. Tam je z 10ti lidí 8 reálných kupců, a 4 z toho mají prachy v ruce a dva se tam začnou přehazovat na místě. Realitky už tak plánují prohlídky...nebo se podívej na inzeráty. Je tam pevná cena a poslední věta, že prodá nejvyšší nabídce. Mě to je ve výsledku jedno, pořád si stojím za tím, že nemovitosti do budoucna nečeká nějaký zásadní propad, aby mě to mělo nějak vyvést z klidu. Taková historka na závěr...v práci mám kolegu, co ve 45 bydlí v pokojíčku ve starém baráku po rodičích se zbylou rodinou...před 5-6ti lety mohl koupit byt 3+1 za 890, ale zdálo se mu to hodně, protože si pamatuje stejné byty za půlku. Tak že dá tak 850, aby měl slevu. Poslali ho do řiti, tak má svoje fondy, kde se svým spořením má asi 3mil, což je dneska tak akorát na ten byt, co už mohl x let mít, protože dneska se ten samej prodává za 3-4 mega. Když se mu do očí směju, že je debil, tak že prej správný investor vyčkává.

-> Jarda/felda 10.05.22 21:43:44: tak ono to vyjde na stejno,protože byt prodam místo za 2 tak za 3.5

-> Crestik 10.05.22 12:57:35: to porovnáváš blbě, nejde o to kolik je zájemců, ale o to kolik je reálně kupců, nabídka- poptávka. Ten zbytek zájemců totiž jde a ve finále koupí jiný byt. Ve chvíli kdy ti z těch 10 zájemců 2 ztratí chuť vůbec něco kupovat máš realně dva byty který nemají kupce a ty 2 prodejci musí snížit cenu aby prodali, to ti spustí lavinu snížení nebo alespon stagnace.

-> venni 10.05.22 14:58:47: tak to je furt dobrý, tady šly za 3 roky baráky nahoru o polovinu, takže průměrně tak 10mio

-> venni 10.05.22 14:58:47: pánovi určitě vyplatí

-> saskyn2 10.05.22 11:45:32: 3 roky se chystáme koupit barák...pán se nemohl furt vymáčknout ...teď když to asi konečně klapne,cena je o 1.5mio vyšší ...a to se vyplatí

-> dragon_cb_cz: jestli na jednu nemovitost stojí 9 nebo 10 zájemců je fakt uplně jedno. Podobné byty 3+1 v městě X stojí v rozmezí 3-3,5mil, takže jak z toho poznat, že zrovna tyhle začly padat?

-> Crestik 10.05.22 11:31:46: 10% propad poptávky je sakra znát. A jestli myslíš, že pokles o 20% nikoho nezachrání, tak mě by třeba sleva na baráku 2.5 mega zachránila docela dost teda Je to asi tak přesně ten rozdíl mezi tím co si můžu dovolit a co bych chtěl a stálo by mi to za to jít do toho voseru se stěhováním atd.



A tohle je taky pravda -> saskyn2 10.05.22 11:39:27: - kolega si takhle "spořícím" způsobem koupil byty pokud vím tři. Měl vpodstatě revolvingovou hypotéku za dobrých podmínek, plat taky a dobře si spočítal, že se mu i po zaplacení úroků vyplatí ty byty koupit - proč asi? Protože úroky byly nižší, než měly být.



Když je někde podstřelená cena, nic jiného než umělé vyšroubování poptávky to způsobit nemůže (viz cívky startérů nebo co tu lidi hromadně vykupovali pár měsíců zpět). No a když je podstřelená "cena peněz" (==úroky), tak to vyšroubuje poptávku lidí po nich - a to pak šroubuje ceny toho, za co je utrácejí (==inflace). Pořád to samé do kolečka...

-> Crestik: jinak pro mě osobně je teda zvyšování ceny nemovitostí fajn a nemám s tím problém, ale jen říkám nahlas proč to tak je... a teda osobně si myslím že to není dobře, protože prostě ne každej má to štěstí že už něco má a nechtěl bych být v kůži průměrného zaměstnance co by teď chcel pořizovat něco svého.

-> Crestik: však o tom mluvím, nejsou, protože je dneska spousta lidí kupuje jako spekulaci a investici proti sežrání peněz inflací, a to včetně části těch co si je berou na hypotéku. Pokud tyhle lidi ubydou tak ceny půjdou dolů, nebo alespoň budou stagnovat.

-> saskyn2: no s tím souhlas, ale co dělat, když nejsou byty, pozemky, domy ani pro ty, co to jsou schopni zaplatit? Snížením uroků se najednou neobjeví 200tis bytů nebo kolik chybí, nevznikne najednou 2x tolik pozemků. Já to sleduju celkem bedlivě, jelikož toho mám taky povícero. Před asi 10ti lety, nebo kdy jsem kupoval první barák, jsem si z nabídky po okolí nemohl vybrat, měl jsem tak 5-6 kandidátů a fakt jsem vzal to nej. Dokonce šli i s cenou dolů, a to dost razantně, protože to chtěli rychle prodat, dokonce na mě zkoušeli, jestli dám o 300 víc, že je víc zájemců. Pak jsem je poslal do prdele a za týden volali, že teda joo. Dneska je situace opačná, prodává se cokoliv a ti lidi se na místě přeplácí. Opravdu nevím, co vše by se muselo posrat, aby to s cenami nějak výrazně zamávalo.

-> Crestik 10.05.22 11:15:08: věř že přebytek nabídky nad poptávkou je právě to jediné co by dokázalo ty ceny snížit. Tady je právě krásně vidět jak trh reaguje na umělý pokřivení a pokrouceni. Levný hypotéky-aby lidi měli na nákup vyhnali ceny do astronomických výšin a jediný efekt který z toho vznikl je, že ty hypotéky teď potřebují i lidi který by to v normálním světě dokázaly vycashovat i bez nich. A jak sam píšeš zastaví růst-dyt to je přesně ono. Kdyby se zastavil růst někde v roce 2010, nebo max růst cen kopíroval růst mezd, tak si ale uvedom že by teď byly ty ceny asi zhruba poloviční než jsou...

Já to pochopil že Palinator nebude mít čas utrácet a vymýšlet picoviny tak mu zbyde vic. Což má bezesporu pravdu. Bohužel druha stranka mince je, že manželka a děti tuhle funkci krásně zastanou

Navíc člověk má nějaký priority a rozumný člověk má rodinu a zdraví nad prachama, takže já jsem třeba už po druhé holce narazil na limity přes které to už prostě nejde a nezabývá nic jineho než alespoň trochu omezovat pracovní vytížení a tím i finance.

-> dragon_cb_cz: tomu nevěříš ani ty. Jestli zmizne 10% kupců, nebude propad žádný, maximálně se zpomalí růst.

Zkuste si najít vývoj cen nemovitostí v krizi 2008 nebo kdy to bylo. Do té doby ceny rostly, pak se růst zastavil, v nejhorším přišel pokles tak o 10-20% (které nikoho nezachrání) a po dvou letech hurá nahoru.

-> palinator: přesně tak, za milion koupíš nějakou hrůzu v chánově. A o tom to je, z toho vyplývá, že byt v centru Prahy nebude stát dvojnásobek, když se mezi tyhle dva extrémy musí vměstnat ostatní možnosti z celé republiky

-> Syny: jj, myslim si, ze v tomhle ma hrube zkreslenej pohled . Je sice fakt, ze s miminama jsem to financne narocny moc nemel, ale ty deti proste rostou a s nima i naklady...

-> Syny:

Třeba kámoše jeho manželka na rodičáku v podstatě dotuje.

-> palinator 10.05.22 07:38:14: Jako ze kdybys mel manzelku na rodicaku a decko, tak te bude zbejvat vic penez, nez kdyz jsi sam? Tak to prosim o navod, uz vcera bylo pozde

-> dragon_cb_cz:

Mně je to třeba dost u prdele. Náklady (tzn. splátky, platby za energie, jídlo, vlastní spotřeba (čti chlast ), nějaký neinvestiční náklady) mám nastavený na méně než poloviční příjem, než jaký teď mám.

Jenže jasně, chce to určitou skromnost a nepodléhat pokušení, že jsem se svym nejnovějším autem skoro dvacetiletým už nejen mezi vrstevníky, ale i mnohem mladšími, celkem za úkaz.

Že žiju v baráku takovej osmdesátkovej standard (kromě OLED Smart TV ), že neprojebu desetitisíce za dovolený, za luxusní žrádlo 2x v tejdnu, za kafíčka za kilo...

Ale výsledky to asi má. Výrazně snížený riziko oproti původním odhadům a když jsem si teď dělal pořádky v různejch kontech, dá se říct, že spořím rychleji, než jak stíhám připravovat (a to už vůbec nemluvim o realizaci) investiční akce.

Tudíž jsem ochoten akceptovat i to, že všechno co se týče stavby šíleně zdražuje a asi nebude úplně důvod ustupovat od toho, abych si to zařizoval "jakostně". Mám na to čas ušetřit.

Kdybych měl manželku a děcko, myslím, že ty finanční přetoky by byly ještě větší, protože bych neměl čas už vůbec na nic. I když to samozřejmě záleží jak šikovná je manželka, aby se o prachy postarala. A že většina jich je asi šikovných hodně.

-> Crestik 09.05.22 13:57:52: Přesně jak píše -> saskyn2 09.05.22 14:40:49: , stačí aby zmizelo 10% kupců a propad cen bude výrazný. Plus nezapomínej, že nemalou část nákupu "za hotové" taky představujou lidi, co jednu prodaj a druhou koupí...



-> saskyn2 09.05.22 14:40:49: Přesně jak říkáš... však píšu, myslím, že jsme celkem ve shodě "Podporou bydlení" to začíná, pak ty nemovitosti začnou povážlivě zdražovat, pak už zdražuje úplně všechno a když se má šlápnout na brzdu, tak se najednou všichni diví a "co budou chudáci lidi s hypotékama dělat???"... A X let už se jen různě kroutímě a snažíme tomu nepříjemnýmu nárazu vyhnout a tím jen a jen nabíráme rychlost, aby z toho nakonec byl smrťák

-> dragon_cb_cz 09.05.22 13:01:39: Jo, tohle přesně je ono, jenže tím tištěním peněz je v podstatě znehodnocuje, čímž podporuje inflaci Takže jsme tam

-> Crestik 09.05.22 13:57:52: Ano, 50% kupuje za hotové, ale ono by stačilo kdyby ubylo 10% těch kupců a to bys koukal, co by se dělo s cenama. Hlavně i za ty hotové to furt kupuje spousta lidí (a fondů) kteří to mají jako investici proti znehodnocení peněz. Do toho to kupují lidi kteří si spočítají že úrok hypotéky je poloviční než inflace a je vymalováno.

-> Crestik:

No, za milion dneska koupíš byt jedině mrňavej v původním stavu někde v cigánově

-> saskyn2: ta poslední věta není pravda. Nemovitosti se kupují z dost velké části (tuším snad 50%) za hotové. Problém "drahých" nemovitostí je ten, že prostě nejsou, tedy poptávka je násobě větší, než se je po "inzerátech". Drahých mám v uvozovkách, protože podle mě drahé relativně jsou, ale nejsou předražené. Pokud si někdo naškudlí milion na byt a víc ani flok, tak se bohužel bude muset poohlídnout jinde, než Praha nebo Brno.

-> saskyn2 09.05.22 11:45:44: Centrální banka si je vyrábí jak potřebuje (lidově se tomu říká tisk peněz). Z tvého spořáku si je banka bere, to jo, protože je to výhodnější než u ČNB (platí ti nižší úrok), ale když potřebuje víc, vždy je u ČNB dostane.



V podstatě jsi popsal to samé co já a ano, závislé to je, ale právě nepřímo. Nízké úroky => vysoká poptávka => růst cen => ještě vyšší poptávka => zrychlující růst cen (inflace) => růst úroků.



- ČNB nereaguje na nízké úroky bank, ale na inflaci.

- Banky nereagujou na inflaci (to je to co jsi naznačoval ty), ale na úroky ČNB.

- A poptávka (a tudíž ceny) nereaguje na úroky ČNB, ale na úroky komerčních bank.



Prostě bankám je jedno, kolik na tom ty vyděláš, hlavně když vydělají taky. A úplně jim stačí vydělat (relativně) málo. Jeden příbuzný dělá pro fakt velkého burzovního obchodníka a podle toho co říkal, tak jim vůbec nečiní problém udělat obchod s profitem v řádu třeba pouhých stovek dolarů, ale v celkovém objemu v milardách. Prostě mají k dispozici obrovský balík peněz a otočí obchod tak aby pokryli transakční náklady + nějakej minimální profit. A s těma bankama je to stejný.

-> dragon_cb_cz: A kde bere peníze centrální banka? Nezapomen, že banky tohle necálujou jen z půjček z centrální banky, ale taky třeba z tvého spořáku. Prostě tohle je na sobě závislé. Protože pokud jak říkáš budou hypotéky za 3% a nemovitosti růst o 300%, tak si tu hypotéku bude chtít vzít každej- bude vydělávat spekulací na hypotéce a to z logiky věci prostě nejde. Naopak nikdo nebude chtít prodělávat na spořáku a raději si koupí svou nemovitost(pokud na to tolik nemá tak to vloží do nemovitostního fondu), čímž zase bude zvyšovat poptávku. Nejde dotovat něčí výdělek ze svého prodělku, to nikdo nechce. Mimochodem právě ty levný hypotéky jsou zdrojem drahých nemovitostí, lidi si nemovitosti nekupujou protože je potřebujou, ale protože na nich vydělají a ještě si na to vydělání vlastně půjčí, začarovaný kruh a spirála roztáčející inflaci.

-> Syny 07.05.22 22:40:53: No to už jsi chytil ten pokrizový pokles. Ale když jsem 8 let zpátky nastupoval do Avastu tak kolegovi právě končila fixace na hypo s úrokem okolo 6%... www.kurzy.cz/hypoteky/gra f-sazeb-hypotek



A to že jsou dneska nemovitosti extrémně drahé je do nemalé míry způsobené právě tím, že jsme měli víc jak 10 let extrémně (a uměle) nízké úroky.



-> saskyn2 07.05.22 22:59:56: Takhle to ale fakt není. Banka by klidně půjčovala za 3%, i kdyby nemovitosti rostly o 300% ročně - pokud by ovšem sama měla ty peníze ještě levněji. Vydělává na úrokovém diferenciálu mezi tím za kolik si sama půjčuje od centrální banky a za kolik ti to přeprodá.



Ta vazba je nepřímá - skrze to, že se ČNB snaží zkrotit inflaci, tak zdražuje peníze pro komerční banky.

-> darklord: Nemám sériový.

-> minno: no hej, so seriovym motorom si to mozes dovolit, ja musim

Aktuálne som sa vzdal vymoženosti tankovať do škodovky 100 oktán a radšej chodím do najbližšej pumpy v PL čapovať 95ku za 1,45 €

-> darklord: Asi ma to už donútí prejsť za hranice a natankovať za 1,30 či kolko.

-> saskyn2 08.05.22 21:31:58:

Prvního mája jsem měl stav ještě takhle... Původní předválečná náplň, žádný kanystry a barely.

-> saskyn2: Mne včera překvapilo ONO, N95 za 42,90 a fronta jak do prdele. Přitom Benzina Express kousek vedle Effecta za 43,50 a nikde nikdo. Jinak nám zbývá poslední 20l ještě za 33,90.

-> isti: ano, to som daval do skodovky po hrdlo, nejak sa cez zimu odparilo

-> darklord: Bazmeg,to je 100 oktán?

Ja som stihol este pod psychologickou hranicou, ale obavam sa ze buduci tyzden uz bude cez 2€/l

Zásoby nafty došly rychleji než jsem čekal, dnes první tankovani

-> Syny 07.05.22 23:11:31: mam to podobne...nastatie par priestorov mam na vecnost a len za danove poplatky mestecku.

-> Syny: no, vzhladom na to ze tych garazi je tam 20, tak kazdy zaujemca hned bude vediet o co go. Elektrika tam asi neni, ale podla mapy sieti nebude problem zapojit. Ja napriklad mam stiahnute vsetky mapy sieti okolo garazi v okoli kde mam zaujem o kupu, zaroven aj vyznacene katastralne mapy kde je pozemok pod garazou sukromny atd... Hned ako najdem novy inzerat hned v podstate viem o ktoru garaz moze ist. Len tie cenovky zacinaju byt uplne mimo moj rozpocet.

-> darklord 07.05.22 23:06:38: To je taky dobrej inzerat. Mistni asi vi o co jde, ale fotka zadna, m2 nikde, info jestli je tam elektrika taky ne Navic Bratislava... U nas v Praze to bude taky asi mazec, ale ja bydlim ve meste se 6000 obyvatelama.

-> Syny: Ceny nemovitostí mi nikdy nepřišly rozumný. Ale dneska mi to přijde super ujetý.

-> Syny: aha, prave to pribudlo. reality.bazos.sk/inzerat/ .../haburska-garaz.php

Byt ta cena o 10 menej tak uz som tam volal a kupil, ale toto fakt v prasiatku nemam a caka ma rekonstrukcia bytu.

-> Eidy 07.05.22 22:55:44: No jako jo, to je taky mazec, ale i pres tedy velkej urok byla ta cena nemovitosti alespon "rozumna", dneska je cena nemovitosti 2,5 - 3x takova a urok skoro stejnej. Jasne, mzdy taky stouply, ac nevim jestli ve stejnem pomeru, ale i tak je to masakr. A lepsi to asi moc nebude

Při dnešní 15% inflaci a při cca 20% ročním zvýšení cen nemovitostí je prostě držet tyhle nízký sazby hypoték nejde, to je totální nesmysl. Nikdo nechce půjčovat peníze proto, aby dostal zpátky mín než dal, to je jako chodit do práce a platit za to zaměstnavateli

-> Syny: Já si bral hypo ve 2009 se 6,9 %. Na 2,3 míče. To byl teprve hukot.

-> darklord 07.05.22 22:44:39: No me to tenkrat taky prislo dost, ale bral jsem si ji na 1,35 milionu a navic jsem to predcasne splatil. Vzit si dneska hypo na 4 mice s urokem 6%, tak to je jina liga.

-> Syny: to je tiez celkom nocna mora 3.4% na hypo

ja som mal 4% na spotrebaku ktorym som hypoteku dorovnaval a mal som z toho zle spanie kym som ho predcasne nesplatil...