Vladimir Vladimirovič vs. zbytek světa

-> King: Máš pravdu. A tvojí zkušenosti věřím a nedivím se. Bylo to tak a chápu, že tvoje zkušenost je taková.

No, blbý je, že tímhle si Putin nejspíš podřízl větev... a když nebude mít co ztratit, tak jak ukázat že on je velmoc...

-> King:

Válka je taky příležitost. Vydělat se dá na propadu stejně jako na růstu. A z pohodlí a bezpečí domova je to fajn. Jasně, pokud by došlo k jadernému konfliktu, je už všechno jedno.

-> King: No to oživení přichcíplé ekonomiky a jejich armáda by měla konečně zase činnost, protože dlouho nic nerozesrali... A samozřejmě je nepravděpodobné, že by se bojovalo u nich. USA mám prostě zažitý jako agresory...

-> Matthes, záškodník z TechWebu 25.02.22 09:35:45: A na zaklade usuzujeme, ze by se WW3 hodila USA?

-> David29: Nejde o to, co smlouvy umožňujou nebo ne, pokud se do Ruska pustí jakákoli země z NATO, tak tu budou vždy brát jako útok NATO bez ohledu jak to bude, to buď v klidu.

Tak či tak, začíná se volat po osobní zodpovědnosti Putina - což jestli se zoficiální, bude to chtěno. Stejně jako se to chtělo po Husajnovi a mnoho dalších.. Vlastně to samý, co ted Putin chce po Zelenskyjm nebo jak se jmenuje

-> Matthes, záškodník z TechWebu: To sice jo, ale pak vítězoslavně nás osvobozovali...



Já nevím, co NATO v rámci smluv umožňuje.. Ale kdyby se třeba Boris rozhodl Ukrajině pomoct, musí/nemusí do toho zatáhnout i NATO?

-> David29 25.02.22 09:25:10: Jako pomoct vojensky tamějším oligarchům, aby se udrželi u koryt? Nebo obyčejným lidem, kteří trpí za pár mocných debilů na obou stranách? Tak jak tak, určitě ne, protože okolo je jen NATO a to nemá koule na to rozpoutat třetí světovou, i když by se to USA hodilo...



Si vem jak hodili nás přes palubu před druhou světovou...

Zajímavé záběry live camer přímo i na ruský vojenský jednotky.

-> su.tech – nezodpovědný hajzlík 25.02.22 07:56:24: Asi bych rek, ze vsude pracujou jenom lidi. Kdybych mel delat zavery na zaklade moji sluzby v ACR, tak si clovek taky spis vybavi ty arogantni "ynteligenty " s afinitou k chlastu, ale na tu "normalni " vetsinu se nad pivkem moc nevzpomina.

Myslíte že dřív nebo později někdo přijde s tím, že je potřeba Ukrajině pomoct - a tím zde máme hotovou válku, protože rus se nestáhne?

-> David29 25.02.22 08:07:59: Jenom si zkousim predstavit, jak moc musi mit clovek v palici nasrano, aby se k prislusnikovi naroda, kterej je momentalne na cerny listine, choval jako debil.

-> dragon_cb_cz: Jestli máš pozitiv tak nahoď, rád si přečtu a třeba i zapochybuju.

-> David29: O to smutnější je fakt, že se všichni shodují, že odstranit Putina půjde pouze přes obyvatelstvo. Oligarchy, jejich majetek, banky a všechny, co jezdí na západ. Bejt Rusem, pakuju se domů, co mi nohy stačej, protože je vysoká pravděpodobnost, že přijdu k úrazu....

-> su.tech – nezodpovědný hajzlík 25.02.22 07:56:24: Naštěstí je i dost těch, co mají tu osobní zkušenost opačnou Ale pochopitelně ať si každý posílá peníze kam chce nebo neposílá kam nechce.

Blbý je, že to neodnese jen Putin a jeho vláda, ale i rusové co stím nesouhlasí. Nechtěl bych bejt třeba ted rusem a bejt někde na dovolený.

Maj kliku, že ruština a ukrajiniština jsou dost podobný a moc lidí nevidí rozdíl

-> King: Nedivím se. Osobní zkušenost je nepřenositelná. Nedal bych korunu ani Adře, ani Člověku v tísni. Proč? Protože na povodních akorát chodili dům od domu a vypisovali statistiku o co kdo přišel a poskytovali "Psychologickou pomoc" tím, že si vyslechli strasti lidí. To, že pak s pompou přijede kamion věcí a od řidiče se dozvíš, že firma nabídla kamion, TESCO ho naplnilo vodou a desinfekčními prostředky a neziskovka s velkou slávou hlásí, že dovezli potřebný materiál? Ne díky. Raději knihu. Kamarád pracoval v neziskovce a narovinu říkal, že 2/3 peněz i více se ztratí, propálí, projedou v režijních nákladech. Na to snad na kraji máme to krizové řízení a tam snad má být někdo, kdo ten telefon zvedne a ten naplněný kamion tam pošle.



Adresná pomoc je nejlepší. Přijel chlápek v dodávce, koukal kde by co by. Všiml si, že my tam makáme a došlo mu, že my budeme mít přehled. Tak došel a normálně se zeptal, že chce pomoct, ale neví komu, že by chtěl pomoct někomu kdo to opravdu potřebuje. Ukázal jsem mu dům s 2 malými dětmi kteří přišli úplně o všechno. Borec zazvonil, pokecal, zmizel. Za 3 hodiny byl za náma jestli mu pomůžem přestěhovat věci z dodávky. Dovzel komplet nové vybavení pro potřeby rodiny - pračka, lednička, sušička, mikrovlnka a daroval bez keců, bez potřeby aby se na tom někdo přiživil. Pán je pro mě celoživotně borec.



Nás pak pán z neziskovky obvinil, že rozkrádáme humanitnární pomoc. Při vyšetřování se prokázalo, že po celodenní práci od rána do večera bez zajištění nám dovezli balenou pitnou vodu a shazovalo se to v balíkách kolem cesty. Protože jsme měli lidi rozeseté všude možně a pracovalo se tak se jen s řidičem domluvilo kde to shodí a že si to pak vyzvednem. Při vyzvedávání nás nafotil a rozjel kampaň jak rozkrádáme pomoc.

A rozjet bych mohl i příběhy ze zahraničí kdy si lidé z neziskový myslí, že když máš zajistit jejich bezpečí, že jsi jen špína co je tam od toho aby poslouchala. Ignorace varování, vysvětlování postupů a nařízení až po tlumočení mandátu nasazení. Toliko jen pár střípků osobních zkušeností s neziskovkami a proto se nedivím.



Jak pomoct Ukrajině? Hele nikdo z nás tam nepojede něco darovat to je jasné, ale hledal bych oficiální možnost transparentního účtu kde se garantuje, že celá částka dorazí do místa potřeby. To, že si to pak rozkradou Ukrajinci, je už věc druhá a je to na nich. Osobně budu podporovat adresně protože ty kontakty jsou. Pošlu peníze a co si za ně kluci koupí, jestli jídlo pro sebe, nebo něco pro svoji rodinu, nebo prak na střílení šutrů, nechám čistě na jejich uvážení.



Bohužel těch pár srdcařů, kteří nezjištně tu pomoc opravdu organizují jsou špiněni tou většinou co se chce jen lehce přiživit. Je mi líto, ale jak jsem psal výše osobní zkušenost je nepřenositelná.

-> King: Tady si asi pan Klima plete neziskovky, co vozej cerny nelegalne do EU s tema, co delaj rozumny aktivity...

Tohle je taky narez - z fb: moderator Stach na svym profilu zverejnil sbirku Cloveka v tisni pro UA, z komentaru:

-> David29 24.02.22 23:01:10: Pokud mas na mysli tim "tady " masi kotlinku a tim "bylo " obdobi let 1939-1989 (s kratkou povalecnou epizodkou), tak ano - tohle ma Putin a Lukasenko docela zmaknuty

Za zminku stoji nepekny osud ty hrstky demonstrantu z Rudyho namesti protestujicich proti nasi okupaci v roce 68.

Rusové brutálně potlačují demonstrace



Aha, co mi to jen připomíná? Nebylo to tady náhodou taky...?

-> dragon_cb_cz 24.02.22 21:04:20: takže skoro nic, docela rozdíl oproti dnešku, nemyslíš?

Ale nemyslel jsem pouze naší republiku, myslel jsem nás, vyspělý západ.

-> saskyn2 24.02.22 21:18:48: Taky jsem se zaradoval, ale ti evropští přizdisráči vymyslí zase jinej nesmysl... Doufám, že to na Ukrajině brzo skončí, ať je klid a "levnej" plyn. Každopádně v létě dávám dohromady komín, seru na to, nechci bejt závislej na kapalnym plynu, co nám chtěj cpát imperialisti na lodích.

-> saskyn2 24.02.22 21:18:48: Vsechno spatny je pro neco dobry :-)

-> dragon_cb_cz: A tohle je dobrý, jak kdyby tady ty naše debaty četl

www.novinky.cz/ekonomika/ .../green-deal-je-mrtev-sh oduji-se-analytici-po-rusk em-utoku-na-ukrajinu-40388 260

-> dragon_cb_cz: www.novinky.cz/ekonomika/ .../nord-stream-2-nemci-st opli-ale-ne-uplne-40388228

mimochodem někde už nevím kde, jsem četl nějaký prohlášení, že Rusko v odvetě hodlá každý měsíc zvyšovat cenu Evropě dodaného plynu o 10% do té doby dokud se NS2 nespustí. A hádej kdo to vydrží dýl a pro koho to bude výhodný...

-> Antony - zrušená registrace 24.02.22 20:22:55: Zapomněl jsi, že tenkrát pokud si dobře pamatuju protestoval třeba Vašek Klausů, toho času náš prezident (a ještě při smyslech).



-> saskyn2 24.02.22 20:12:34: Problém to není v tom smyslu, že pro nás není problém přebírat dodávky rychleji, než je Číňani odmítnou, protože jim to dodá Rus....

-> Jozka 24.02.22 20:48:55: Uz jsem myslim vzpominal na nesmazatelny dojem z kraje osmdesatek, ktery v me, tehdy jeste detske dusi, udelal mimoradne sugestivni soudruh, politicky komentator Jabor, v mimoradnem komentovanem zpravodajskem poradu: "NATO - hrozba lidstvu "

...imperiálisti, junty, petrodolary

-> King: samozřejmě, že se to tím tady hemží, protože jsme pořád ujišťováni, že Irák byl právě košer. Nebo jsi snad někde zaznamenal omluvu Amiku? Nebo nějaký ekonomický dopad zvenčí? Ty jsi tedy schopný přiznat, že Irák byla sviňárna, ale západ nechápe, že tímhle dal Rusku krásnej návod, jak se to má dělat.

-> Jozka 24.02.22 20:22:12: Asi...nejhorsi je kdyz ti po tech letech "na trunu " a s klicema od atomovek zacne ta moc lizt na mozek (resp. musi)...

To je jak četba stranického týdeníku Tribuna v roce 1985..

-> David29: tak ten Irák byl takovej "majstrštik"

Na základě sfalšovanych důkazů, bez rezoluce OSN, dobyli celou zemi, cca půl mega mrtvých, uspořádali volby kde vyhráli lidi, co jim šli na ruku (najednou nevadí, že to bylo pod "hlavněma samopalů"), nechali si zaplatit rekonstrukci celý země, prodali jim výzbroj pro komplet celou armádu, prostě sen každý mocnosti

-> Antony - zrušená registrace 24.02.22 20:22:55: Jsem rad, ze aspon uznas, ze je to kách, ale ne nahodou jsem sem dneska daval odkaz na tu stranku o argumentacnich klamech, protoze tim: "...., ale vy zase mlatite cernochy! " se to tady jenom hemzi. Ja nemam problem priznat, ze uz od momentu, kdy se zacalo blekotat o ZHN v saddamovskym Iraku, zacalo mi to kurva smrdet, a jak to bylo uz vime.

Touhle logikou se ale dostavame k tomu, ze srpen 68 byl vlastne logickou teckou za opovazlivym a rusky zajmy ohrozujicim, Prazkym jarem v kontextu studeny valky a Budapest o 12 let pred tim dtto.

-> Antony: Kdyby jen Írák. Těch zemí je v minulost daleko více

-> King: Samotný vstup špatně je, ale já prostě nezapomínám na kontext - přesněji řečeno, co tomu předcházelo



Jak tady psal Dragon srovnání se sousedem, co vtrhne do mýho obýváku.... Když tvůj soused s pomocí místních bláznů bude za plotem na tebe mířit.. Budeš taky čekat, až vystřelí?

Asi ne, pravděpodobně se je pokusíš rozehnat...



A to je to, co nevím jak bylo

-> King 24.02.22 20:11:51: ne, vůbec neříkám, že je to košer, je to přepadení suverénní země. Nic méně, za mě je to o špetku menší sviňárna, než přepadení Iráku, kde jsme (museli?) nadšeně souhlasili. Tehda se nikdo neoháněl nějakou suverenitou Iráku, nějakým mezinárodním pravém.

Možná ti uniká západní pokrytectví.

-> King 24.02.22 20:11:51: Neodolatelný sexappeal krysího ksichtu?

-> dragon_cb_cz 24.02.22 19:59:58: A seš si jistej že ty čínský jsou 100% využitý? Že tam není další poptávka? A kde bereš jistotu že by to museli přesměrovat ze dne na den? A zajímavý že do číny teda je podle tebe hroznej problém ten plyn dostat, ale hned v tý samý větě napíšeš, jak by pak k nám šly ty dodávky původně určený pro čínu a to prý problém není Jasně šly, ale za trojnásobek hochu a to si nemůže dovolit ani bohatej Němec, natož chudej Čech. Takže jsme zpátky na začátku u toho kdo to odsere...

A doporučuju si alespon jeden večer zkusit tu svíčku a vypnout topení, at víš o čem mluvíš.

-> Antony: Jenom, abychom si to ujasnili - tady si asi malokdo mysli, ze to, co se tam odehrava, je stret dobra se zlem, ale fakt se da dospet k zaveru, ze to, ceho jsme od rana svedkama, je vlastne od Putina košer? Aspon teda na me to dela dojem, ze tady je par exemplaru v jejichz svete to tak je. Nasrali i Zemana i to je co rict, nas parlament o tom dneska hlasoval jednohlasne - co mi unika?

-> saskyn2 24.02.22 19:34:41: Jenže i plynovody mají jen nějakou kapacitu a plyn k nim musíš dostat a taky musíš mít odběratele. Nabídka/poptáka - nebo máš pocit, že v Číně v tuhle chvíli čeká ekvivalent evropské půl miliardy spotřebitelů, který má doma nevyužitý plynový kotel a jen čeká, až to Vlad pustí? To asi ne-e.... Tzn ano, nějakej plyn a ropu tam poslat můžou, ale nesaturovaná poptávka tam není a když budou zásobovat tu saturovanou, tak to má jedinej výsledek - cena půjde dolů. Nebo nahradí jiný dodavatele, co zase budou dodávat místo Číně nám... s dražším transportem, ale půjde to.



Takže v tomhle směru si to jak Hurvínek válku představuješ spíš ty



-> David29 24.02.22 19:28:45: Viz výše, jeden plynovod nic neřeší. Přesměrovat obchody v podobným objemu fakt nejde ze dne na den.

-> ondie: myšlenka o žoldu vyplývala pouze z toho, co si sám napsal a byla myšlena nadnešeně.



A co se týče pravdy. Dost se chytáš mainstreamu a toho, že v podstatě lže a máš jinej názor. Mne by jenom zajímalo, kde bereš přesvědčení v tom, že je pravda to, co si myslíš ty a nespadl si do nějakého víru dezinformací? A že pravda není třeba ještě úplně někde jinde?

-> dragon_cb_cz 24.02.22 19:19:36: Oni to ani nemusejí zavírat, ke štěstí jim bude stačit nová cena. Pokud vím tak nějaký plynovod do Číny nedávno kolaudovali, nebo se pletu? Já tohle zase tak moc nesleduju.

A říkáš že dneska budeš mít večer při svíčkách ve vaťáku jo? Nezlob se ale ty si to představuješ jak hurvínek válku, oni ten plyn při dnešní poptávce vždycky udaj, ale my ty doly na Ostravsku asi už jen tak neobnovíme.

-> dragon_cb_cz: Není plynovod na Čínu už postavenej? Já slyšel že jo, a Evropa mu může bejt jedno... Ale nevím, zdroj je JPP



Ty furt mluvíš o hrozbě ze strany ukrajiny - ale o tom jsem nic nepsal.

A to jak NATO se kumulovalo v posledních měsících na ukrajině je co...? A fakt si nedělám iluze, že by USA nemělo zájem bejt na uk trvale, pakliže je pravdivá ta story s Krymem - jak píšu, do pozadí nikdo nevidíme a kdo ví, co všechno za tím je.



Ono kdybych uměl rusky a sledoval ruská média - tak bych měl úplně jinou pravdu a psal bych, jak na západě lžou a chystají se nás napadnout.



Ono to je podobný, jako když se pár rozejde - chlap říká že za to může ona, ona říká že za to může on. A když si poslechneš obě verze, tak zjistíš že pravda je někde uprostřed

-> dragon_cb_cz: počkej, z jakého chaosu, vždyť Ti přímí účastníci se stali později hrdou a hrdinnou součástí ukrajinské armády a byli jako první vysláni na východ.

Mě to nepřipadá jako chaotické střídání důvodu. Ty důvody byly vyjmenovány a nevšiml jsem si, že by chvíli platil jeden, za hodinu druhej. Už včera jsem psal, že se dávají dohromady dvě věci, Rusko vs Ukrajina a Rusko vs NATO.

Co jsem pochytil, je od začátku tahle invaze vysvetlovana, jako ochrana etnických Rusů na území východní Ukrajiny.

Což bohužel samozřejmě obsahuje eliminaci ukrajinské armády a na ní napojenych složek i mimo území Donbasu.

Vlado prekvapil kde koho...a ako bolo povedane uz 2 roky nazad.... Dobre uz bolo.

-> saskyn2 24.02.22 19:11:47: O green dealu se spekulovalo, že jeho odpískání může být jedním z důvodů té eskalace - ale už dřív, tak 2 měsíce zpátky. V téhle formě nevím... to se fakt necítím kompetentní posoudit. Možný to je. Že to do něj háže vidle - to je zjevný.



A pokud by se fakt zavřely kohouty do Evropy, tak to fakt první odsere Rusko, to si buď jistý. Ono přehodit ty trasy není jen tak, než bys do Číny ty ropovody a plynovody postavil, tak to sakra dlouho bude trvat. A nezapomínej, že export ropy a plynu tvoří cca polovinu příjmů ruského státního rozpočtu, který už teď je sakra napjatej.



Což je přesně důvod, proč by to Evropa měla udělat. Protože nás to sice něco krátkodobě bude stát, ale nic jinýho na toho hajzla neplatí. Ano, bude to drahý. Ale neudělat nic by bylo ještě daleko dražší.

-> dragon_cb_cz 24.02.22 10:36:27: No já se obávám že ta Čína na tom prodělat nemůže, nejvíc to samozřejmě odsere Ukrajina, hned v závěsu za ní Evropa. Ono když se ti ztrojnásobí cena plynu, tak to tu většina podniků může zavřít, domácnosti třeba začnou topit dřevem ty to nějak ustojí, ale průmysl ani omylem...takže mimochodem jinak řečeno green deal je mrtvej...

-> Antony - zrušená registrace 24.02.22 17:20:58: Sorry, ale "Masakr z Oděsy", je sice zoufale nešťastná událost, ale vzešlá z chaosu, nikoliv nějaký státem organizovaný masakr. Já se ale hlavně ptal, čím Ukrajina ohrožovala Rusko, nikoliv svoje občany (což je veskrze sporná záležitost a primárně o ní mluví, překvapivě, jen na východ od Ukrajiny).



Každopádně mi přijde, že se ty vysvětlení nějak chaoticky střídaj. Chvíli je to ochrana ruských občanů, chvíli etnických Rusů, chvíli obrana proti raketám NATO, chvíli denacifikace vlády, chvíli snaha zabránit Ukrajině získat jaderný arzenál.



Zkrátka - každá blbost se hodí. Je to sice buď naprosto neprokazatelný, nebo zjevně pitomý, ale to vůbec nehraje roli...

přesně tohle byl důvod proč jsem fandil redneckovi Trumpovi...