Lpg pro lpgisty

-> Jarda: Přívodní vzduch neškrtím, mám jen vyhozený termoregulátor předehřevu a díru pro trubku zaslepenou, ale násos banja nikterak uškrcen není.

Myslíš tedy, že bych měl zaslepit všechny vrtané díry v mixu, aby to sálo bohatší směs? A jak se to projeví při jízdě na benzín? A nebude to potom žrát víc? I když nevím, jestli to ještě jde, aby to žralo víc...

A jaká světlost otvoru ve víčku od spreje se Ti osvědčila?

-> Bukaj: a skrtis privodni vzduch? ano ty mensi, tam to i priskrti privodni vzduch a je lepsi zatah odspodu a i kroutak, protoze si to nasava vic podtlakem

Podle me je lepsi ten s vetsima a skrtit privodni vzduch, osvedcilo se mi vicko od spraye a vyriznout ten stred, toto osvedcene reseni jsem vyuzival i u feldy 1.3 mpi (zrusen naporovej privod pod svetlem, zrusen teplej vzduch a privod priveden priskrcenej tim vickem za svetlem do puvodniho privodu teplyho vzduchu do air boxu) ted nevim, jestli jsem to napsal uplne srozumitelne, ale u rapida taky mam zrusen teplej vzduch a na konci chobotu to vicko, kdysi jsem tu daval fotku, ted asi nenajdu

...dříve (od montáže LPG v roce 2006) v autě byl jiný typ mixu, který se vsadil do oválného otvoru víka karburátoru a měl jen jeden velký kulatý (míchací) otvor uprostřed, ale byly s ním problémy - jednak musel být kvůli tomu provrtaný (zmršený) filtrbox a víko karburátoru, dlouhá silná trubka, našroubovaná v mixu se vlivem vibrací uvolňovala, uvolňovaly se i šroubové spoje mix vs víko (a při vyklepání tohoto spoje pojistné M5 matičky skončily v sání)...

Takže jsem přešel na tento typ mixu

-> palinator:

...rád bych věděl, jak to vlastně má ideálně být? Předpokládám, že větší "míchací otvory" budou lepší. Jsou potřeba díry nad vzdušníky? Nevadí díry nad sytičem? Nebylo by lepší díry nad sytičem u toho mixu s většími míchacími otvory zaslepit?

A nebo je to úplně šumák a zbytečně plýtvám místem na disku Virtu?

Zaznamenal jsem u mixu s menšími míchacími otvory nižší maximálně dosažené rychlosti vozidla, ale na druhou stranu v nižších otáčkách (kolem 2500) vyšší ochotu zrychlovat.

Jo, a aby toho nebylo málo, tak jsem ty mixy vždy měl vstupní trubkou dozadu (tedy opačně, než mají být) a jelo to (vlevo "správně", vpravo "špatně" - tak, jak jsem doteď jezdil):

Foto mixů z rubové strany: ten levý má možná lépe tvarované vybrání nad sytičem, ale řekl bych, že tento detail nebude mít na funkci absolutně žádný vliv...

Nevýhoda toho levého je, že nedosedne až na doraz víka karburátoru (SEDR má vyšší víko, některé EDSR měly víko nižší, tam by dosedl) a musí pod ním být tlustá podložka (těsnění). Ve výsledku je pak i filtrbox o 5-8 mm výše, než s tím druhým mixem, který má hlubší vybrání (vysoké jsou oba stejně)...

Tak zase koumám nad optimalizací...

Skládal a testoval jsem teď jeden karbec a na testování jsem použil druhý (náhradní) směšovač a zjistil jsem, že se dost podstatně liší:

Kromě velikosti "míchacích otvorů" i dalšími detaily, jako jsou různě (ne)vyvrtané díry a tvarrubové strany směšovače...

Vpravo můj původní mix (míchací otvory 27/29 mm), se kterým jezdím poslední cca 2 roky - upravoval jsem na něm tvar odlitku (sražení hran otvorů, ubrání materiálu hranatého nálitku na gumu filtrboxu). Je na něm ulomený nálitek se závitem na přichycení filtrboxu originálním šroubem, navíc dvě díry vedle sebe (měl jsem jej namontovaný tak, že díry byly nad vzdušníky karburátoru, ale má být namontován opačně - přívodní trubkou dopředu po směru jízdy vozidla - tedy díry jsou nad sytičem - jedna je opodstatněná, ale ta druhá??? ).

Vlevo mix, který se mi kdovíodkud dostal do spárů - směšovací otvory 24/26 mm, díra pro přichycení filtrboxu je průchozí (pro použití původního závitu ve víku karburátoru a delšího šroubu nebo závitové redukce) dvě malé dírky nad vzdušníky a jedna větší díra nad sytičem...



...aby toho nebylo málo, tak jsem koukal na další typ tohoto směšovače, který má jen dva "míchací otvory" a průchozí díru pro šroub filtrboxu má tak velkou, že zasahuje až do prostoru přívodu plynu, tedy plyn je přisáván i touto dírou. Nemá ovšem žádné další otvory (nebo jen nejsou na foto vidět?)...

img.skoda-virt.cz/forum_u pload/.../8_578_191072__20 18-03-30_16-42-00_23.jpg

-> palinator: to je celkem úlet ... hymna pro LPGéčkáře

-> Tomaso435 30.11.18 18:58:26: zlutej rapid couracky 8,5 a dalky okolo 7,5 vacka Mpi 50kw k.p. cca 10,4:1, hanart 880, zakladni predstih 10, zuzeny ochobot, odstranen teply vzduch i vyhrev sani - tam jen vzduch, zadna voda, vymenik voda/olej, jo a lpg origo lovato, tendle system mi prijde uspornejsi nez BRC. No uz dlouho uvazuju o sekv. Lpg lovato do nivy, v octe i felde 1.6 mam BRC, v 1.3 mpi nebylo spatny to polsky bingo lambda, tam jsem taky couracky jezdil kolem 8 BRC v 1.3 mpi, jednotka just bralo taky min. o litr vic, do octy slo to BRC jen proto, ze jsem ten system sehnal za 3500,-kc a s montazi me to vyslo 10700, puvodni cena 33 tis.kc

-> Jarda: nápor jsem naopak u svojeho zase vrátil stejně tak výhřev sání vzduchu... a jezdil sem do 8l. :-D

...

-> Tomaso435 30.11.18 16:03:31: Jakto? Zakladni predstih 10, kolbabkova metoda, odstranit napor... Ikdyz jsem to bral sebevic u krku, tak se mi nikdy nepovedlo pres 10/100km

kolega řeší zvýšenou spotřebu LPG na favoritu. do nedávna jezdil za korunu kilák... ted jezdí za tři... a není to tím že by plyn zdražil jo auto bylo na revizi a servisák jej seřídil. od tej doby si neví rady co s tim ... a já taky ne :D

-> vhml 20.08.18 15:50:23: nj, v madarsku je ted jeste drazsi - 240 forintu, ja tankuju na sk v zlatych klasech a taky zdrazuji, ted uz 0,53e kdyz jsem jel z albanie, tak tam byl za 0,48e

V NMnM ma LPG za 13,69kc, ale zjistil jsem, ze kdyz mam prazdnou, tak u neho tam dam 60,5l a vsude jinde vetsinou 58,5l, takze se to asi nevyplati u neho tankovat, spotrebu, pak mam tak nejak vyssi, do madarska jsem pres noc dojel za 8,5l, silnice prazdne, tak jsem mohl aplikovat eco rallye :), cesta po madarsku a domu uz byla za necelych deset, no

-> Bukaj 20.08.18 16:00:20: jak jsem Ti rikal, v nemecku staci zajet 5km od dalnice a cena je hned v prepoctu az o 5kc min... ale zas tam nemaji moc redukce, no - proto jsem si ji poridil

-> Bukaj 20.08.18 16:00:20: praveze na jih po nemecku bylo stejně jako u nas 0.55-0.62

-> vhml 20.08.18 15:50:23:

K té ceně LPG - v Německu jsem teď tankoval LPG od 0,62 do 0,799 E za litr...

A tady v ČR už je taky často přes 15 Kč/litr, nejlevnější jsem teď tankoval za 14,20...

Nemáte někdo zkušenost jakej koupit kabel pro nastavování Magicu od HL Propan?





-> Jarda - zrušená registrace 03.08.18 09:36:06: benzínka tam byla, kufřík s redukcema taky, jen cena 0,78E byla dost drsná.

-> Klubko_ 16.08.18 15:01:56: Pravdu díš



-> Jarda - zrušená registrace 16.08.18 16:53:19: Jo, už jsem doma. Na internetu jsem nehledal (ani jsem s sebou nebral počítač), jenom na co jsem narazil cestou - nehodlám přizpůsobovat trasu a zajíždět kvůli čerpání plynu do kdejaké díry...



Jinak co se spotřeby LPG týče, tak v tom Švédsku na to jedno natankování jsem měl 8,01 l/100 km, na německých dálnicích se spotřeba plynu blížila ke klasickým deseti litrům, jak jsem zvyklý z ČR. Ono je to hodně o rychlosti - zatímco ve Skandinávii se obvykle jezdí dlouhé úseky devadesátkou až stodesítkou, tak v Německu jsem buď jel kolem 150, nebo byla dálnice v opravě (mnoho úseků mezi Hamburgem a Berlínem) a jelo se tam v koloně 60, nebo 80.



Tomu odpovídá i spotřeba benzínu - na severu Skandinávie jsem měl spotřebu mezi 5,8 a 6,3 l/100 km (počítáno při tankování - vždy po hrdlo), na jihu Skandinávie, kde bylo víc úseků s povolenou 120 a víc se spěchalo, tak se spotřeba pohybovala mezi 6,5 až 7 l/100 km...

-> Bukaj 16.08.18 14:48:50: pekne, to uz jsi z5?

pred lety bylo v celem Spanelsku asi 15 cerpacek LPG, tak jsme si cestu planovali podle nich (no a ne na vsech se nam podarilo natankonat a 90km od Barcelony me z toho zacal tyct benzin a LPG uz doslo), ale Ty mas vyhodu, ze Ti to dobre funguje i na benzin narozdil odeme, ja mam benzin jako nouzovku do max.50km. Na internetu jsi tam cerpacky nehledal? Co jsem koukal, tak by celkem ve Skandinavii melo LPG byt mimo Finska.

-> Bukaj 16.08.18 14:48:50: je to tak. V angličtině se redukce překládá jako adaptor [əˈdaptər]. Jestli jsi chtěl použít slovo reduction, tak to je snížení (ceny, váhy, množství, ...).

Tak několik poznatků k dostupnosti LPG cestou za polární kruh a zpět:



Německo (cesta Dresden-Berlin-Hamburg-Fl ensburg) - prakticky na všech benzinkách na dálnici mají LPG, na první, kde jsem tankoval, měli stojan jak s německou (šroubovací), tak s italskou (ta, co je u nás) koncovkou, na ostatních pumpách na dálnici měli německou koncovku a na kase k zapůjčení na zálohu (buď chtěli 50E, nebo bankovní kartu) kufřík s asi deseti redukcemi (říkali tomu adaptér, slovo redukce asi v angličtině neznají) - ty redukce měly dost ohoblované závity od častého šroubování, ale fungovaly. Jen na jedné benzínce v nějakém zapadákově, kam jsem odbočil po defektu hledat pneuservis, měli LPG, ale redukci nikoli.



Dánsko - za celou cestu z Flensburgu přes Kolding, Kodaň do Malmö ani jedna čerpačka LPG (na dálnicích), možná nějaké jsou ve městech či na venkově?



Švédsko, Norsko (trasa cca Malmö, Göteborg, Vänersborg, Karlstad, Östersund, Storuman, Tärnaby, Mo I Rana, Bognes, Lodingen, Svolvaer, Å, Svolvaer, Narvik, Kiruna, Gällivare, Jokkmokk, Luleå, Skellefteå, Umeå, Sundsvall, Söderhamn, Uppsala, Stockholm (celé město křížem krážem), Norrköping, Linköping, Jönköping, Helsingborg, Malmö atd) - v Praze jsem za cca 450 Kč zakoupil redukci typu "dutch bayonet", která by dle mapky používaných standardů měla být potřeba prakticky po celé Skandinávii, nicméně první čerpačka LPG, na kterou jsem narazil někde ve středním Švédsku, měla koncovku italskou, natankoval jsem tedy bez potřeby redukce. Další dvě čerpačky LPG jsem míjel v rozmezí asi 150 km od té první, takže jsem nezastavoval na tankování a po celý zbytek cesty jsem nenarazil ani na jednu čerpačku LPG. Prakticky na všech benzinkách měli Diesel, 95 a E85, přibližně na třetině benzínek bylo k dispozici CNG, výjimečně 98 (většinou na hlavních tazích), v jižní a střední Skandinávii bylo i dost přípojek pro dobíjení elektromobilů, ale LPG nevím, kde bych tam hledal. Co jsem se ptal v některých městech, tak tam "elpídží" ani neznali (spíš je tam rozšířenější pojem "autogas"), ale rozhodně to tam není běžné palivo. Tak kdyby někdo měl zájem, měl bych na prodej nepoužitou redukci "dutch bayonet" na M10 závit...

-> Venca. 03.08.18 19:12:08: Jo nejaka nemka jednou chtela zalohu na pujceni 200e

-> vhml: Já když jsem jel na nordschleife tak jsem si nemeckou redukci kupoval, stala asi 400. Moc bych nespolehal, ze ji budou mit k zapujceni...

-> vhml 03.08.18 09:08:02: nepouzival jsem..., jo to je ta sroubovaci, ale mela tam kufrik redukci, ja mam redukci nemeckou a holandskej bayonet



ja uz dlouho v italii nebyl, ale v sobotu odpoledne a v nedeli tam lpg vpodstate nenatankujes a nekde na kazdem rohu jo, ja porad cekal na nizsi cenu, lpg kazdych 5km a potom jsem jel asi 200km na benzin, protoze jsem uz na nic nenarazil

-> Jarda - zrušená registrace 03.08.18 08:05:03: u Kitzbuhlu je prave ten St.Johann , asi 10km. Používáš nějakou aplikaci kde lze čerpačky hledat? Mám v telefonu MyLPG.eu , ale nevím zda-li jsou tam všechny.



Německá koncovka znamená co? Že potřebuju redukci?



Soukromým autem jedu mimo ČR vlastně teprve podruhý. Jednou jsme jeli do Itálie , v Salzburku u dálnice měly na výčepu dvě hadice, jedna koncovka naše a druhá nějaká jiná. A v Itálii se LPG kupuje jak rohlíky na každým rohu.

-> vhml 03.08.18 08:00:42: jestli si dobre vzpominam, tak nemecka, tankoval jsem nekde u Kitzbühelu

Nevíte jak je to s dostupností LPG v Rakousku v okolí Zell am see , Krimmlu atd. V Rakousku je to vždycky problém a našel jsem, že snad je jediná čerpačka široko daleko v St. Johann?



Jakej je v Rakousku standart koncovky? Stejnej jako u nás?

Technická a teoretická.

Sekvenční LPG (řj Magic 4) vs MPi, felda 1.6.

Jednotlivé LPG vstřiky se kalibrují podle benzínových, ale benzínová řj dokáže korigovat bohatost pro jednotlivé válce zvlášť?

Jde mi o to, že jsem vyměnil jeden benzínovej vstřik - ten špatnej dával víc než by měl. Ujel sem s tím kolem tisíce kilometrů a auto začalo jít na LPG na tři válce - hlavně na volnoběh. Doma jsem koukal na zapalovací soustavu - je ok, ale jeden válec byl evidentně chudší - svíce čistě bílá. Ujel sem na benzín asi 400km a auto šlo na LPG zase na čtyři, v podstatě bylo vše OK. Teďka se mi v hlavě honí myšlenky o podpálených ventilech.



Je tedy možné: Vstřik na LPG, který suploval špatný vstřik na benzín je nakalibrovaný na nižší hodnotu, aby auto plnilo emise a nyní, po výměně KO vstřiku jede podle špatné mapy, dává málo a válec je chudej?

-> miguelias 02.06.18 22:05:27: No, jak se to vezme - on částečně žije dál, měnil jsem jen ojnice, písty a vložky

235 tisíc a nějaké drobné...

...a nebýt té nešťastné kazové nové svíčky, tak se akce nekonala

-> Jarda - zrušená registrace 02.06.18 22:20:54: Já jsem tak dlouho laboroval s Fávo ETZ, až jsem se ze zoufalství vrátil zase ke kontaktnímu rozdělovači. Ale jelo to furt stejně, ať tam byl jakejkoli rozdělovač...

-> Bukaj 02.06.18 22:01:06: s favo bezkontaktem a rozdelovacem 880 mam odzkouseno ze nejlepsi zakladni predstih je 10° a i s 860 jsem to mel na 10

-> Bukaj 02.06.18 22:01:06: Tak kolika km se nakonec dožil původní motor ? :)

-> Jarda: Hele, vůbec nevím, jakej mám předstih - nějak není čas na laborování a pokud to jede, tak na to nehrabu

Co jsem teď složil ten motor, tak jsem nastavil předstih na nějakých cca 5°, ale ze zkušenosti z posledních cca 110 tisíc, co to auto mám, tak na spotřebu předstih vliv nemá. Ze začátku jsem jezdil za 8,5 l, ale sotva jsem si na auto zvykl a otrkal se, tak rázem spotřeba stoupla na těch plusmínus deset...

...a teď, když auto není tak chcíplé, tak by spotřeba mohla i klesnout, nebýt toho, že si užívám toho, jak to jede a zase stejně jedu nadoraz... A tras, na kterých si musím hlídat rychlost a jet lážo plážo moc nejezdím...

-> Bukaj 02.06.18 06:52:43: mas vyssi predstih?, za 10 jezdim s octavkou, kdyz nesetrim a s nivou, kdyz setrim :), jo v cervenym MTX mi BRC taky bere desitku, ale tam na to taky nijak nekoukam...

-> Evž@: Myslím, že není umění jezdit (jen v palivu) za 1 Kč/km - pokud je spotřeba kolem 8 litrů LPG, tak to při ceně kolem 13 Kč za litr celkem vychází.

Já s BRC ve 130 LPG mám spotřebu 10 l/100, škrťák vytočenej, aby neomezoval průtok a ostřejší jízda, často s naloženým vlekem...

...aspoň se mi dobře počítá cena za kilometr - cenu LPG vydělím deseti

-> Tomaso435: Lovtec je fakt hladový systém.Když sem to dovez žralo to 9,5.Po pár úpravách a seřízení 8,5-9 při popojíždění 13 km do práce a 7,5-8,2 delší trasy.Pak sem zkoušel různá nastavení a poslední popojížděcí jízda do práce 7,7 a na dálku to bude asi pod 7.

Chce to šroub na reduktoru více vytočit a škrťák přitahovat do doby než to začne být lenivý.

Dost nechápu když lidi ve svých inzerátech píšou že jezdí za 1kč/km přitom tam nic neupravovali jako předstih a spol.Některý ty systémy jsou asi líp řešený.

-> Jarda: na elektrokole na mě fouká prší a odejdou drahý baterky :-D to nemá moc budoucnost... :D

klidně s htp budu jezdit. nemám s tim jedinej problém :D až seženu málo jetej kus, nebo kus co má krátce po go hlavy tak si ji klidně koupím a budu se těšit spotřebě kolem 5l.

-> Tomaso435 01.06.18 12:15:04: no kdo chce, at si jezdi s htp :))), -> Tomaso435 01.06.18 12:16:07: vsechna BRC berou trochu vic, no

Po 3 km mam spotrebu kolem 16 na octe, az pak to zacne klesat, s rapidem jsem 3 mesice jezdil denne 4 km a taky spotreba kolem 15, to je normalka... Porid si elektrokolo

aha tak mám BRC a né lovtec natož lovato

-> Jarda: to by se to lpg nevyplatilo už když htp jezdí do 6 :-D a to se musíš hodně snažit aby to tolik sežralo :D

-> Tomaso435 01.06.18 10:38:21: tak pri takto kratkejch trasach to mas jeste dobry, to bych s octou mel tak 11 :)

-> Jarda: prave ja se ted nejak po 8 nemůžu dostat. Pravdou je ze jezdim z 70% 10km popojíždky. A na benzin to uz neprepinam vubec

-> Tomaso435 01.06.18 09:17:24: na lovatu na zlutym rapidu 300tis. km a o vymene vubec neuvazuju, posledni projizdka - trochu jsem to drzel u krku se spotrebou 7,3 :)

-> Jarda: necelejch 100 000 km

-> Tomaso435 31.05.18 12:45:03: lovtec mozna vymenit, kolik ma najeto? Lovato nemen, po vymene na tom budes jen hur, tam bych

menil jen snad pri destrukci te membrany :)

Tak se na to mam vysrat?

Mam lovtec myslim. Nebo lovato. Uz nevím. Ja esu by tim nesla spotřeba dolu :-D

-> Jarda - zrušená registrace 30.05.18 21:59:05: lovato jsem menil preventivne a zbytecne...

-> Tomaso435 30.05.18 21:44:51: a co mas? puvodni v elpigazu netvrdnou, ale ty nove polske jsou tvrde po 50tis. km, no ja blbec je vymenil

-> Tomaso435: Tvl já jezdím původní, 19-ti leté plíce ve hnědé, zatím bez sebemenších problémů.. Tam už musí být membrána tvrdá jak paroh..

Je složité vyměnit membranu v reduktoru? Mam sadu na go a teoreticky by po 90 000km mohla bejt uz tvrdší a tim by to mohlo zbytečně vic žrát

-> Jarda: já tu origo prasklou mám ještě schovanou, kdyby náhodou... až pojedu do garáže tak ti to klidně vyfotím.. bylo barevný místo kde šel asi olej do vody proto pořád tak zasraná voda... temac sem dal jednou a výsldkem bylo že se rozpustil v nemrzce a byla z toho oranžová sračka...

jinak těsnění mám RS .pač sem potřeboval vyšší kvuli srování hlavy. ale i tak mám kompresi vyšší, ale na to LPG je to asi OK.