2306 po cca 40tkm

-> Gryzly: tak fábka je zas jiná pohádka...tam to píšou i v manuálu, že doporučená výměna je po 40tis km....

-> Gryzly: No jo, na dieselu dostávají na prdel ještě víc. Můj kolega má 1.4OHV a taky s tím jezdí jen do Škody.

-> Labros: Můj kolega s Fábkou SDi měnil při 80 000km, ložiska předních kol potřetí. Vždy ve škoda servisu.

-> COL: To není moc dobrá zpráva, ale určitě to není jedinej díl na škodovce s takhle krátkou životností... A nejen na škodovce. Kolega na Fábii měnil ložiska v předních kolech už po 50 tisících. A tenhle kus byl asi opravdu nějakej překalenej nebo nedokalenej či co.

-> Matthes z TechWebu: Tak potom můžeš jít jedině do nějaké LR nápravy, ale ani nevím, co tam je za ložiska

-> COL: Me se to taky nelibi ze 500kg (v klidu) sedi na 6 kulickach :)

-> Labros: My jsme v rodine s autama typu rapid najeli alespon tak 400-500tkm, a tech lozisek uz byla nejaka radka... a zadne tam nikdy nevydrzelo 100tkm.... a systematicka chyba pri vymene take npada do uvahy, anzto to pokazde delal nekdo jiny..... Takze nemam pocit, ze ta konstrukce je nejak trvanliva, co prezije zbytek auta n x.

Já bych ale řekl, že pokud to ložisko začalo hučet už po 5 tisících km, pak je problém někde jinde, v ložisku samotném, nebo v montáži, a zase se zbytečně vymýšlejí teorie o nějaké konstrukční vadě. To rozhodně není normální, že by vnější ložisko na vlečce začalo hučet po 5 tisících. Já bohužel nemám přehled, kolik jsem s vlečkou najel, můj odhad je 15 tisíc km. Zeptal bych se třeba Pecy, kolik on najel s Rapidem před repasí vlečky. Každopádně vlečka je dimenzovaná na daleko víc, než 40 tisíc km.

COL 30.06.08 20:24:12 napsal: -> Labros: Radialni zatizeni je podle mne stejne, ten hridel je jako paka a na druhe lozisko (6205) pusobi sila opacnym smerem. Takze je jen rozdil, zda ta opacna sila pusobi na te 6205 nebo u prevodovky, na 2306 je to podle mne stejne.
není, kyvková poloosa je delší, ale máš pravdu že ne o moc, pak je to zatížení velkýho ložiska přibližně stejný. Já mám pořád v hlavě představu kyvkový poloosy jako dlouhý poloosy vedoucí ze středu auta až ke kolu,ale ona je ve skutečnosti docela hnusně krátká...

-> Gryzly: a ja to nekde poprel? Vzdyt to prave pisu...

-> MOLSO: Ale jo, dam ji, se stabilizatorem, uvidime jak to bude

-> Matthes z TechWebu: nemá som chcel vlečku kedysi ale teraz by som ju už nechcel

-> COL: To je na houno, zlata kyvka Mam tu vlecku vubec davat?

-> Matthes z TechWebu: to by nevydrzelo.... Leda zkusit nejake lozisko s kosouhlym stykem - a budes muset vyresit otazku jak ho tam zafixovat - jednak v rameni a jednak na hrideli, protoze touhle operaci preneses reseni vsech axialnich sil na vnitrek ramene, kde pro reseni neni ani na rameni ani na hdrideli zadna "podpora".... A dalsi problem - budes muset resit souosot...

-> COL: No a kdyzby se na kraj dalo velke valeckove ... to maly kulickovy na druhy strane by asi axialni sily neudrzelo co?

-> Syny: když máš ohnutou hříel u kyvky tak se ti i ložisko vyklá.

-> Labros: s tema loziska na vlecce jsou stale problemy a loziska se meni pomerne casto - uz to je signal, ze neco neni v poradku. Konstrukce je takova, ze tam bezne lozisko neobstoji... Muzeme resit zda to, ze tam musi byt lozsko vyrobene kosmickou technologii, aby to neco vydrzelo, jeste koresponduje s tim, ze je to dobra konstrukce.

Rozdil vlecka x kyvka je zajimavy, pokud hridel na kyvce pri otaceni opravdu trosku kyve, padalo do uvahy to vysvetleni o ruznych drahach kulicek, jinak nevim.

Radialni zatizeni je podle mne stejne, ten hridel je jako paka a na druhe lozisko (6205) pusobi sila opacnym smerem. Takze je jen rozdil, zda ta opacna sila pusobi na te 6205 nebo u prevodovky, na 2306 je to podle mne stejne.

Kazdopadne, kdyz srovnam dimenzovani lozisek na predni a zadni naprave, je tam kardinalni rozdil.....

-> COL: proč myslíš, že ložisko na vlečce je přetížený? Podle mě axiální síly jsou stejný, a radiální sílu přenáší na vlečce o něco menší, než na kyvce (o to, co přenáší vnitřní ložisko.)
Podle mě je to prostě nekvalitní výroba.

-> Syny: Vime ... to byla hra se slovama

-> Matthes z TechWebu: to je pekny, ale hridel se te v loziskach nekejve u vlecky - u kyvky jo...

-> Syny: Tak to bych vítán taky nebyl. :o))

-> Syny: Kyva se do uhlu ... uhlova naprava

-> Fén alias záznamník 30.06.08 00:08:29: To nevis, ze ten kdo ma na 742 kyvku neni ve spolecnosti uznavan a vitan? At si naserou, aspon se mi nic nerozpada
-> Nwkt: A prosimte jakej je rozdil v tomhle lezisku u kyvky a vlecky? Ja mel za to ze sou stejny a fungujou stejne - jen u kyvky se mirne vykyvava, kdezoto u ty vasi vlecky ne - uz to je na povazenou kdyz je vykyvny lozisko na lrideli ktera se nekyve

-> COL 30.06.08 00:06:43: No jo, uchylarna... zas tohle lozisko, jenze ted by bylo jen kvuli axialnim silam, neneslo by hlavni tihu auta :)

Fén alias záznamník 30.06.08 00:08:29 napsal: Nwkt 30.06.08 00:01:02 napsal: -> COL: On má kyvku, toho neřeš To zní jako kdyby měl nějakou nepříjemnou nemoc. :o))
veď aj má - je kyvkomaniak kyvkoniak

Nwkt 30.06.08 00:01:02 napsal: -> COL: On má kyvku, toho neřeš
To zní jako kdyby měl nějakou nepříjemnou nemoc. :o))

-> COL: dobre sa zamyslas.podla man im sa to nechcelo velmi riesit a mysleli si ze to bude Ok aj takto..btw origo to inac vydrzalo dlho nie? ci aj tie odchadzali?

-> Matthes z TechWebu: ten navrh je taky uchylarna... :o), zas tam cpat tohle lozisko, ale pro eventuelni home made upravu ma jednu obrovskou vyhodu - resi obtizne resitelny poroblem sousosoti lozisek.....

Mimochodem, jak moc to lozisko kvrdla (vyuziva moznosti kyvani hridele) na kyvce? Napada me totiz, ze by to mohl byt duvod proc na vlecce odchazi - tam hridel urcite "nekvrdla" a kulicky bohuzel bezi stale na stejnych drahach, ale na kyvce, pokud ta polosa trochu lita vlivem horniho ulozeni v kamenech, by behaly po vice drahach... Tady ale asi stejne odesla nejdriv ta kulicka, tak by to bylo fuk.

btw ja som vyndal z vlecky ukrainske a su kupodivu peken

-> COL: On má kyvku, toho neřeš

-> Syny: Tak ja ti vyfotim jak tam ta CSSR dopadnou, jo :o)... ? Mam jedno puvodni ve skrini jeste s hridelem. No vlastne to fotit nemusim, ta vyjeta drazka je tam uplne stejna, akorat, ze se udelala u vnejsi rady kulicek. Jestli je tam take rozpadla kulicka jsem se nekoukal.

-> Eidy: jestli to neni tim, ze bejvaji n x drazsi nez loziska, ktera bezne v automotive veceh vydrzi.
Ja jsem od konstrukteru i ruznych prodejcu lozisek slysel, ze pokud jde o max. kvalitu tak jedine NACHI nebo SKF.

Ja bych sehnal CSSR :) Ja to tak udelal, tak doufam, ze mi nezklamou :)

2306 je made in Sweden
6205 je made in France

-> petr s: Fakt jo? No je pravda, že SKF je tam už asi 3 roky a drží, ale pokud mezi tím je výroba i někde jinde a kvalita šla dolů, tak to je teda peklo... Bohužel si to "děláme sami" když se pořád honíme jen za cenou a i kvalitní firmy jsou nuceni přesunout výrobu a tím dojde někdy i k porušení kvality.

-> Tuner#2: Ale už mě přišly do ruky ložiska SKF poland a životnost 2 měsíce

-> Eidy: Tak zrovna Kelly bych prozměnu nevěřil já. Táta vyzkoušel se strejdou do spodní frézy snad všechny možný ložiska a jediné které tam drží těch asi 11000ot/min. je SKF.

Co se týká SKF tak jim moc nevěřím. Třeba na autokelly.cz NEBEJVAJ doporučený jako náhradní díl.

-> COL: super uz len keby mi niekto povedal ze budu zarucene dobre

-> Syny: A doprdele Průser, a zase se to týká mě

-> Jakub M.: Depa - menilo se te na Gardeckach z BAZu... To tam odflakli...

-> Jakub M.: BAZ a věř tomu že si to pamatuji

-> petr s:
to se měnilo na garančkách u prvních Gardes z AZNP Kvasiny... bylo tam málo mazacího tuku.

Je teda fakt ze ta kuzelikova by se davala do ramen blbje, ale coz tkhle na vnejsi cast hridele valeckove a na vnitrni takoveto kulickove naklapeci?

-> COL: Kdyz jsem navrhoval zmenu tak me nektery virtaci poslali do rite

-> petr s: nebo je proste pouziti tohohle loziska na vlecce konstrukterska chyba a lozisko je pretizeny. S loziskama na vlecce jsou problemy furt. Srovnej to s predkem, na lehkem predku jsou celkem velka kuzelikova loziska (tedy primkovy styk) na tezkem zadku kulickova (bodovy styk na 2 kulickach).... Mozna si meli dat praci a dat i za cenu slozitejsi konstrukce kuzelikove lozisko - napr. v kombinaci s valeckovym (tj. obdobne jako je to v prevodovce na hnanem hrideli). Valecek vne na radialni sily, dvojity kuzelik dovnitr na axialni sily, a bylo by to nesmrtelny....

-> suri: Nepovedlo se to a na některých se dávali celé nápravy

no pekne pekne :/

-> petr s: tam sa aj hriadele menily nie? co to bolo chyba materialu alebo co?

-> COL: BAZ rapidy a garde se ložiska měnily při první garančce